Entscheidungshilfe Spyderco PM2 CTS-BD1 oder Spyderco Tenacious CPM M4

  • Hallo liebe Forumsgemeinde,

    ich bin am überlegen, welches Messer ich mir kaufen soll.
    Beides gebraucht.

    (soll mein neues EDC werden, ich werde damit zwar nicht
    wirklich Bushcraften oder Batonen, aber ich werde es auch nicht schonen,
    es soll schon alltägliche Aufgaben mitmachen können.)

    Spyderco Paramilitary 2 in CTS-BD1 um 75€ via Vinted

    oder

    Spyderco Tenacious in CPM M4 um 100€ via Willhaben.



    Ich muss gleich vorweg sagen, dass ich kein Messer mit diesen Stählen besitze.
    Ich wollte hald immer ein Messer mit "harter" Klinge, sprich gute Schnitthaltigkeit, da
    wäre das Tenacious vorne. Dafür lässt die Korrosionsbeständigkeit etwas zu wünschen übrig
    (Ich bin Angler und auch sonst öfters in nassen bzw. feuchten Umgebungen :D)
    Aber ich habe gelesen dass CTS-BD1 ein hochwertiger "Allrounder" ist und sich
    angeblich auch überaus gut stroppen lässt.

    Ich hab mal ein Pro- und Contra gemacht (aber ohne Preise, falls es eines der beiden Angebote so nicht mehr gibt)

    Para 2
    + Compression Lock (besser erreichbar als Liner Lock denke ich)

    + gute Korrosionsbeständigkeit
    - nicht ganz so Schnitthaltig, in diesem

    Tenacious:
    +Sehr Schnitthaltig
    - nicht so korrosionsbeständig
    -Liner Lock

    (+ Sympathiepunkte weil der Stahl aufgrund der Eigenschaften aus meiner Sicht kein "Allrounder" ist, sondern eher manchen Sachen sehr gut, in anderen dafür sehr schlecht - wie meine Frau, rassig, mit Charakter hald) :D :D


    Was mich interessieren würde:
    Was sagt ihr zur Balance zwischen "bleibt lange scharf, dauert dafür aber lange zum Nachschärfen" und "eher weicherer Stahl, dafür schnell Nachzuschärfen"? :/
    (Ist wahrscheinlich eher persönliche Präferenz, aber mich würde interessieren, was ihr dazu sagt)

    Zur Verriegelung:
    Linerlock --> ganz klare Sache, altbewährt, funktioniert. (Habe zwar kein Problem damit, beim Entriegeln meine Finger zwischen Klinge und Griff zu haben, hab mich auch noch nie verletzt, aber wenns anders geht, umso besser)
    Compression Lock --> Habe gelesen dass es um einiges stärker und sicherer ist. Wenn es wirklich viel besser ist, dann wäre das für mich ein Grund für das PM2

    Klingenlänge und Gewicht sind fast identisch, macht also für mich keinen großen Unterschied.

    Haber gerade gelesen, dass das PM2 mit 17° Anschliff von der Fabrik kommt, das Tenacious mit M4 kommt mit 20° daher.
    - Das wird sich doch mit den ersten 3 Schleifvorgängen sowieso ändern, oder?
    Wie grüß ist da der gefühlte Unterschied? :/
    Da ich in erster Linie Sachen aufschneide, wären die 17° eher was für mich, oder?

    Ach ja, und lt. eine holländischen Seite die Messer und Werkzeuge verkauft, wird das PM2 in den USA produziert, und das Tenacious in China.
    Glaubt ihr, dass es da qualitäts-technisch (große) Unterschiede gibt, oder wird das durch eine gute Qualitätskontrolle "ausgeglichen"?

    Mich würde wirklich alles interessieren, was ihr zu dem Thema zu sagen habt,
    da ich gerade dabei bin, eins meiner ersten Messer in dieser Preis- und Qualitätsklasse zu kaufen.


    LG aus dem regnerischen Salzkammergut ^^

  • knifenerd

    Hat den Titel des Themas von „Entscheidungshilfe Spyderco PM2 CTS-BD1N oder Spyderco Tenacious CPM M4“ zu „Entscheidungshilfe Spyderco PM2 CTS-BD1 oder Spyderco Tenacious CPM M4“ geändert.
  • Nachtrag:

    Wer so eins loswerden will, kann es gerne anbieten. ^^


    Ich kaufe gerne gebraucht (Sparfuchs), und hier im Forum fühle ich mich sicher,
    da ich davon ausgehe, dass das Gegenüber genau so ein Enthusiast ist wie ich
    und mir das Teil in ordentlichem Zustand verkauft.

  • Para 2, ist das bessere Modell und gehört in jeden Haushalt🤝🏻

    Aus genannten Gründen, oder hast du noch weitere Gründe Redemptor ? :/

    Es wird in meinen Haushalt aufgenommen, wird aber nicht viel vom Haushalt sehen, da
    es wahrscheinlich täglich am Mann getragen werden wird.. haha :D (sorry für die Wortklauberei)

    Für den Haushalt hätte ich gerne irgendwas, was massiv "overbuilt" ist, ich denke da an Cold Steel.
    Irgendwas, was ich aus der Schublade nehme, und damit die Welt zurück erobere.

    Habt ihr Empfehlungen zu geilen Cold Steel-Modellen? :/
    (das Urlaubsgeld lässt mich schwach werden :D)

    LG
    Thomas aka Knifenerd

  • Plus 1 für Para 2. Aus Gründen der Haptik, Verriegelung, Klingenform, Optik.



    ... Und weil es eben in jeden Haushalt gehört.


    Edit sagt: ich wäre bei der Bezugsquelle vorsichtig, dass ich mir keinen Clone angele. Wenn es zu billig ist, um wahr zu sein... naja.

    Hoschferatu - Argentonaut - STANoholic - Spyderman - Termitologe

  • Na sicher gibt es weitere Gründe für das Para. Erstmal sollten aber die üblichen Redewendungen sitzen.

    Und ja, es gibt wesentlich mehr Klone als originale PM2‘s. Ich habe im Übrigen noch nichts von einem Para 2 in Carpenter BD1 gehört oder gelesen, mal abgesehen von einem Dealer Exclusive mit Aluschalen…

  • Ja das mit den Clonen bzw. Fakes ist immer so eine Sache...
    Ich frage immer nach Rechnung, Originalverpackung usw.
    Weiters müssen dann alle Schriftzüge, Verarbeitungsdetails fotografiert werden,
    damit ich mir diese ansehen kann.
    Aber wenn ich wirklich einen Bruchteil zahle (75€) is es mir das "Experiment" fast wert..

    Naja gut, dann wird jetzt ein Para2 "gejagt" 8o
    Ich hab gesehen im Forum stünde eines zum Verkauf (hier hab ich auch Vertrauen, insbesondere hier),
    aber wenn ich mir schon ein Para2 hole, will ich ein "besonderes", d.h. irgendein Sprint Run oder irgendeinen Stahl,
    den es nur seltener bei PM2s gibt. :/

    Was wäre aus eurer Sicht eigentlich der größte Konkurrent vom Paramilitary 2 (ist ja fast schon ein "legendäres" Taschenmesser) :/

    LG Knifenerd

  • Das Thema „Fake“ kam mir bei den von Dir genannten Preisen auch sofort in den Sinn, ohne die Messer gesehen zu haben. Die Gefahr ist bei „Gier frisst Hirn“ einfach da. Ich würde Spyderco nur bei renommierten Shops der hier im SC kaufen.


    Und wenn, dann das PM 2 aus den bereits genannten Gründen.


    Davon ab sieht „Made in Golden, Colorado, USA, Earth“ einfach besser aus als „Made in China“.


    Schau dir auch mal das Manix 2 an. Mir persönlich lieber als das Paramilitary.

  • Na sicher gibt es weitere Gründe für das Para. Erstmal sollten aber die üblichen Redewendungen sitzen.

    Und ja, es gibt wesentlich mehr Klone als originale PM2‘s. Ich habe im Übrigen noch nichts von einem Para 2 in Carpenter BD1 gehört oder gelesen, mal abgesehen von einem Dealer Exclusive mit Aluschalen…


    Seht ihr, genau deshalb frag ich euch, danke für den Tipp!!! :thumbup: :thumbup: :thumbup:

    Die Anzeige ist mittlerweile eh nicht mehr verfügbar, das Ding wurde wahrscheinlich schon verkauft.
    Ich bin mir aber fast sicher, dass CTS-BD1 oder CTS-BD1N drauf gestanden ist.
    Weiters waren es die "leichten" Griffschalen aus FRN oder so, die mit dem "griffigen Muster".
    Wahrscheinlich gibt es das Modell in dieser Kombination garnicht :/ :D

  • Zu meiner Verteidigung, ich hab zumindest eine Online-Rechnung des holländischen Online-Shops "Messer und Werkzeuge" gesehen,

    da war ein PM2 in CTS-BD1 drauf.

    Der Preis ist mir auch komisch vorgekommen, da man das Teil fast nicht so "zerstören" kann, dass man am Ende nur noch 60€
    für so ein "200€-Teil haben will".


    Hernandez
    Ja aus irgendeinem Grund habe ich mit dem Manix auch schon geliebäugelt ^^ .

    Was taugt dir daran besser?

    Was mir sofort einfällt, is dass die Klinge etwas dicker ist, ich glaube auch größer, und
    das Lock ist auf jeden Fall anders.

    LG
    Thomas aka Knifenerd

  • würde auch eher zum Para greifen, das liegt den meisten inkl myself am besten in der Hand, der Lock ist auch sicherer als ein Linerlock. Aber ein Para 2 mit BD1 ? das schaut mir nicht koscher aus.


    bei einem EDC verstehe ich nicht wirklich warum es ein superschnitthaltiger Stahl sein MUSS, man kommt ja regelmäßig dazu es zu schärfen. Aber was solls, auch ich kauf mir lieber S90V als 8Cr13MoV :)


    kannst ja mal schauen welcher Stahl dir am liebsten wäre:


    Knife Steels Rated by a Metallurgist - Toughness, Edge Retention, and Corrosion Resistance - Knife Steel Nerds
    Steel Metallurgist Larrin Thomas uses tests of knife steels to rate the steels and explains the factors that control performance.
    knifesteelnerds.com


    die chance das es zumindest irgendein Spyderco mit dem Stahl gibt ist recht hoch, es dann auch kaufen zu können aber evtl schwierig.


    Die Sache mit der Korrosionsbeständigkeit sehe ich im EDC bereich auch eher entspannt, einfach abwischen, und trocken einstecken, fertig. Ich kenne auch keinen Stahl der sofort durchrostet wenn man das mal nicht macht. Die Highend rostenden Stähle neigen auch eher erst mal zur Patina als zum Rost. Und beim Angeln wird man ja auch mal die Klinge wo abwischen können, wobei ich da nicht verstehe warums ein Folder sein soll, Fixed nehmen und komplett abwaschen, trocknen, wegstecken.

  • Mein Lieblings-Para ist das C81MPCW2 (braunes Canvasmicarta mit CruWear Stahl) Der Stahl nimmt eine abartige Schärfe an.

    para 2 micarta - Google Suche


    Das von dir genannte ist ein solcher Exot, das dürfte schwer zu vernünftigen Preisen zu haben sein.

    Hoschferatu - Argentonaut - STANoholic - Spyderman - Termitologe

  • IMG_3094.jpgIMG_3095.jpgMir liegt das Manix einfach besser in der Hand und ich finde es schöner. Kann man schlecht erklären, nicht zuletzt sind die Vergleichsvideos der beiden auf YT auch Legion.


    Aber wie es immer so ist - eigentlich braucht man beide. 🤣

    Ich habe gerade im Internet nachgeschaut, dort ist die Klingendicke vom PM2 (S45VN, G10) mit 3,5mm angegeben
    beim Manix 2 (S30V, G10) ist die Klingendicke mit nur 3mm angegeben. Beide full flat grind.
    Vielleicht ist das einer der Gründe, warum dir das Manix 2 lieber ist :/.

    Danke jedenfalls für den Input :thumbup:

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