Beiträge von Micha M.


    (Browning Vanquish, geschlossen, mit eingeklapptem hinteren SNAG-Dorn, vorn ein weiterer Dorn, ähnlich wie bei einem Friction Folder, der geschlossen als Schlagelement und beim Öffnungsvorgang als Öffnungshilfe für den Daumen bei Forward-Haltung oder zum Aufziehen am Gegner funktioniert...)



    (Vanquish mit ausgeklapptem SNAG-Dorn nach Krudo-Patent....funktioniert als zweites Schlagelement am geschlossenen wie am offenen Messer, außerdem ist er eine gute Daumenauflage im Reversegriff, falls man den Daumen lang anlegen mag....)



    Seit geraumer Zeit erregt unter den Messerfreunden mit SV-Interessen das Fox DART nach einem Entwurf von Doug Marcaida einige Aufmerksamkeit:


    FOX DART Tanto


    Das im Preisbereich von 100-130 Euro hier erhältliche Messer ist ein Karambit, verfügt jedoch über eine gerade Klinge, die für gerade Stichtechniken geeignet ist. Da es primär reverse geführt werden soll, ist ein Öffnungsmechanismus wichtig, der ohne Betätigung eines (dann ja auf der "falschen" Seite der Klinge liegenden) Daumenknopfes auskommt - Marcaida hat sich daher für einen Emerson Wave entschieden, mit dem man das Messer reverse am Taschenraum aufziehen kann...


    Konzeptionell ist das Messer nach dem Öffnungsvorgang ähnlich anzuwenden wie die fixe Alternative, die gleichzeitig aufkam und sich doch erheblich verbreitet hat: der SOCP-Dagger in seinen Ausführungen von Spartan, verbreiteter und preisgünstiger jedoch von Benchmade. Auch dieses Messer hat hier viel Interesse ausgelöst:


    benchmade socp


    Was habt ihr heute bekommen, was morgen? Nr. 11


    (Im Link auch weitere Verlinkungen auf Anwendungskonzeptionen usw....)


    Interesse bestand ebenfalls an einer preisgüntigen Alternative zu dem ebenfalls ca. 100 Euro teuren SOCP


    Benchmade SOCP günstige Alternative?????



    Umso erstaunlicher, daß hier bislang eine interessante und preisgünstige (weniger als die Hälfte des DART-Preises) Alternative zum Fox DART im Folder-Bereich noch weitgehend undiskutiert geblieben ist: Das Browning Vanquish mit seinem Tanto-"Brüderchen", dem "Speed Dial"


    https://www.wolfster.de/index.…sp=shop&show=10/0/BR176BL


    https://www.wolfster.de/index.…sp=shop&show=10/0/BR188BL


    Browning selbst stellt Messer, Designer (Einsatz-Profi Jared Wihongi) und Bedienung / Öffnen hier vor:


    http://www.browning.com/news/a…y-safety-information.html


    Weitere bewegte Bilder finden sich hier, wobei man immr beachten muß, daß der Bursche bei Nozenuz etwa doppelt so große Hände haben muß wie Micha :)


    http://250kb.de/u/160706/j/XTjune5vuQbJ.JPG


    Und der Vollständigkeit halber auch noch das Tanto-Geschwister :)


    https://www.youtube.com/watch?v=pfpR6dZBYqc


    Auch in meiner Hand ist das Messer allerdings kein Riese, es paßt sehr gut, hat aber bei mir noch "Reserven", die auch für größere Menschen reichen dürften - allerdings glücklicherweise keine so unglücklich lange Griffgestaltung wie beim Blade Tech Riptide oder beim Fox Kuku Hanuman, die für mich beide auch ohne Griffring für die ganze Hand reichten, bei Nutzung des Rings aber eindeutig zu lang waren...


    Schon das geschlossene Messer zeigt die Mehrzahl der Öffnungsmöglichkeiten, die die des DART deutlich übersteigt:
    - Aufziehen an der geriffelten Rampe und anschließend weiter am vorderen, oben ebenfalls geriffelten Sporn ähnlich Emerson Wave
    - Öffnen mit Daumenknöpfen forward
    - Aufziehen "am Feind" durch vorderen Sporn


    Im Gegensatz zum DART, bei dem man der Funktion des Wave auf Gedeih und Verderb ausgesetzt ist, hat das Vanquish also noch einen "Plan B" im Angebot...


    Konzeptionelle Verwandtschaft zeigt sich hier:



    Auch das Cherusker LLC könnte man an der Rampe aufziehen, allerdings ist dafür der Clip "falsch herum" montiert und nicht umsetzbar...Auch hier ist aber das Aufziehen am Gegner eine geplante Option, auch der Griffwinkel ist konzeptionell sehr ähnlich.
    Das gilt auch für das Viper Maga, das Rampe/Wave, Daumen-Öffnungshilfe UND Flipper zum Öffnen anbietet und dabei "wie Hulle" flippt, jedoch keinen Karambit-Ring aufweist....


    Nachrichtlich: Ein messergewandter Freund besitzt DART UND Vanquish - die Anzahl der Fehlversuche beim Aufziehen am Taschensaum ist ziemlich gleich....


    Das folgende Bild zeigt den konzeptionellen Unterschied von Vanquish und DART zu den ansonsten gängigeren Karambits mit Hawkbill-Klinge:



    Die geraden Klingen lassen auch den geraden Stich zu, ob ihm Jab oder in Hammerfist.... Ziel der Anwendungskonzeptionen ist nicht ein platzgreifender längerer "Messerkampf", sondern eine extrem kurze Anwendung in CQC-Entfernung zum Angreifer - gerade ausreichend zum Gewinnen von "Luft" und Abstand, um die Primärwaffe wieder ins Spiel zu bringen und den Angreifer auszuschalten.


    Randbemerkung: Das S&W-Karambit ist viel besser als sein Ruf, meins läuft sehr gut, die Ergonomie ist imo besser als bei vielen 100-Euro-Karambit-Foldern...



    Pull ring in case of emergency...



    Wir kamen ja schon zum Punkt "Fehlversuche" beim Öffnen....Für manche Anwender ist das ein Ausschlußgrund für den SV-Folder, der aber neben der Antichance des Öffnungsversagens immer mehr Geschick und Bewußtsein und Aufmerksamkeit benötigt, um ihn ins Spiel zu bringen, nein, um ihn erst mal sicher aufzukriegen und sich seines Zustands bewußt zu sein. Das ist ein sehr kostbares Gut in einer Stress-Situation.
    Daher suchen viele Anwender die angesprochene Fix-Alternative, wollen aber den Ring als Ziehhilfe wie beim Karambit-Folder.
    Den SOCP-Dagger habe ich bereits erwähnt, hier kommt ein Fox UTK hinzu, mitentwickelt von französischen Fallschirmjägern und ebenfalls als Backup gedacht.


    In allen Fällen ist Sinn des Rings, eine Ziehhilfe zu bieten, in die man schnell und sicher fassen kann und dann das Messer schon von diesem Moment an sehr stressfest und einwirkungsfest in der Hand hat. Auch später in der Anwendung soll es nicht aus der Hand fallen (...tatsächlich lassen Einsatzkräfte im Hochstress gar nicht mal so selten Ausrüstung einfach fallen....) oder durch Feindeinwirkung aus der Hand geprellt werden.


    Natürlich macht das alles nicht nur gegen einen Feind Sinn, auch wenn die "üblichen Verdächtigen" aus dem mittleren Westdeutschland das sicher sofort wieder unterstellen würden. Für die wird ja auch eine Bundeswehr-Taschenlampe vermutlich sofort zur "Mordwaffe", weil sie ja oliv gestrichen ist...Alles Mumpitz natürlich: Stress hat man auch in Sport- und Berufssituationen, und auch beim Klettern, auf einem Gerüst, in einem Boot usw. sollte oder darf ein Messer keinesfalls aus der Hand fallen - und auch hier ist es günstig, schlimmstenfalls sogar die Hand zum Festhalten usw. öffnen zu können, ohne das Messer zu verlieren....


    Hier noch Bilder in meiner kleinen Hand, die die Ergonomie des Vanquish verdeutlichen:




    Mit aus- und eingeklapptem SNAG-Dorn am geschlossenen Messer.
    Das Vanquish ist für nonletale Techniken damit sehr gut geeignet, ähnlich dem LLC oder sehr kubotantechnik-tauglichen schlanken geraden Foldern wie CRKT / Williams Otanashi Noh Ken oder Extrema Ratio Nemesis.
    Meine Wahl zwischen Vanquish und Speed Dial entschie sich übrigens durch die etwas schlankere und damit ergonomisch günstigere Kontur des Vanquish im geschlossenen Zustand.


    Primärhaltung bei dem Messer dürfte der Reverse-Griff sein...



    Das paßt sehr gut!


    Aber auch forward macht das Messer eine gute Figur in der Hand:



    Bewertung nach Ersteindruck: Wer auf SV-Folder setzt, weil sie sehr vielseitig und diskret führbar sind, sollte einen genaueren Blick auf das Vanquish werfen. Das Messer ist imo eine vollwertige Alternative zum DART zu einem weit erträglicheren Preis, im Direktvergleich bietet es sogar Zusatzmöglichkeiten, die aus ihm - je nach persönlichem Gusto des Anwenders - sogar den "besseren DART" machen könnten. Bei beiden Messern bleibt jedoch das Restrisiko des nicht vollständigen Öffnungsvorgangs, der jedoch durch hohen Nutzen für Anwendungen als nonletales Schlagwerkzeug je nach Einstellung ggf. aufgewogen wird...


    Bedanken möchte ich mich bei Wolfgang von "Wolfster" für seine Mühe, einem befreundeten SE-Einsatztrainer und mir 2 Vanquish-Modelle in Windeseile für das Gewinnen entsprechender Eindrücke zu besorgen.

    Ja, Ihr glücklichen Österreicher...ist nur leider hier in D als Faustmesser verboten :)


    Ist ja angeblich alles sooo notwendig....merkwürdig nur, daß Ihr mit einem der lockersten Messer-Gesetze in Europa in der Rangliste der sichersten Staaten ganz oben dabei seid :)

    Wenns wirklich dicht halten soll und der Stiefel eine lange Haltbarkeit aufweisen soll, würde ich eh nicht das leichteste Modell wählen. An das Gewicht gewöhnst Du Dich schnell, wenn Du den Stiefel oft genug trägst.
    Ich selbst trag den High Walker von Haix täglich übers Jahr und bemerke die Dinger eigentlich nicht mehr...obwohl da bei mir ja noch ein Messer drauf mitwandert :)


    Würde das Modell aber nicht allgemein empfehlen (einige Chargen neigen zum Sohlenbruch, außerdem haben die im Winter zuwenig Grip....), es ging nur um die Frage des Gewichts der Stiefel...

    Muss sie nicht.
    Ich hab ja auch dünnere Modelle vorgeschlagen.
    Trotzdem wär ein stärkeres Smatschet, sozusagen in "Originalstärke" für mich interessant.
    Bringt bei 10 Zoll Länge natürlich durch mehr Masse auch mehr Impact im Hieb...

    Falls 8 Zoll Klingenlänge reichen....


    Kizlyar KO-2



    https://www.lamnia.com/de/p/30…-2-elastron-dolch-schwarz


    Falls es DEUTLICH länger sein soll, vielleicht dies hier:


    http://www.knifecenter.com/ite…ene-handle-leather-sheath


    Condor Combat Machete. Taugt dann auch gleich für Gestrüpp :)


    Falls es ein Smatchet und trotzdem nicht zu teuer sein soll, wäre das hier ja vielleicht auch was, das Smatchet von Cold Steel...Ich versteh ja bis heute nicht, warum es das nur als Machete gibt und nicht mit ner ordentlich stärkeren Klinge, wo doch dem alten Lynn die letzten 2 Jahre wenig genug Neues eingefallen ist...


    http://www.knifecenter.com/ite…ene-handles-cor-ex-sheath


    Unter den Serienmessern meine eigenen Lösungen für etwas, das hübsch große Löcher machen soll:


    KA-BAR Marine Raider Bowie mit geschärftem Clip Point


    Da hat man schon im ersten Klingendrittel einen Stichkanal von 2 Zoll Breite....


    Oder Paragon Harley Battle Bowie, sozusagen eine klassische US-Problemlösung von Larry Harley, allerdings serienmäßig auch nur mit 8 Zoll Klinge....


    Stimme aber Stinkeputz zu: Klingenlänge und -höhe auf den Punkt, Form auch, Gladius oder Smatchet, meinetwegen als Zehnzöller - das wär ein Auftrag für "Juchten". Sch....aufs Preislimit, die Kohle fliegt uns bald eh um die Ohren - und so ein Messer kannst Du Deinen Kindern vererben, wenn Dein Sparbuch schon lange keine Tränen mehr wert ist....Entweder einen Griff von einem anderen Macher draufmachen lassen oder mit den wunderbaren Lederscheibengriffen von ihm "leben". Schau mal in den Old-School-Tactical-Thread.....mehr Tactical geht kaum, da muß es nicht immer schwarzes G10 sein :)

    Nicht so streng, Smörrebröd :)


    Vor einigen Wochen stand ich ohne Schlüssel vor der WaKa, weil ich gegen alle Gewohnheit meine Jacke kurzfristig gewechselt, nicht systematisch sondern in Eile umgepackt und den in einer Taschenfutterecke versumpften Schlüssel vergessen hab....


    Ist doch nicht ganz wertlos, mal über den Nutzen solcher Routinen zu sprechen. Sie sind in manchen Berufs- und Einsatzbereichen übrigens ohnehin teilweise penibel geregelt...aber selbst da geht manchmal was schief.....und die Schere bleibt im Bauch oder der Schraubenschlüssel in der Turbine oder das Funkgerät am Einsatzort :)

    +1 für die angesprochenen "Routinen" im Umgang mit der Ausrüstung.


    Ich hab ziemlich viel Kram dabei, schon übern Tag, erst recht aber beim Arbeiten...und kann nicht immer an alle Örtlichkeiten zurück, an denen was liegenbleiben könnte..."Sorry, ich bins wieder.Können Sie vielleicht mal nachschauen, ob ich meinen Kuli auf Ihrem Wohnzimmertisch liegengelassen habe, als ich vorhin Ihren Mann festgenommen hab?" Käme wohl nicht so gut...


    Also für jedes Teil einen festen Platz, sowohl in der kleinen Ausrüstungstasche als auch möglichst "am Mann". Bei Kleidungswechsel bewußt alles mit System umpacken. Dass "Acht", Durchsuchungshandschuhe, Lampe, Multitool usw. ihren festen Platz am Einsatzkoppel haben, erspart die Kontrolle - und wenn der Bestand an Durchsuchungshandschuhen in der Rückentasche abnimmt,wird SOFORT aufgefüllt, nicht erst beim letzten Paar....


    Vor allem aber: Nach Gebrauch jeweils UMGEHEND wieder an den Stammplatz zurückpacken. "Eigentlich" und "demnächst" sind auch hier das Grab aller guten Vorsätze und der Auslöser für Verlustmeldungen...Packt man den verwendeten Gegenstand IMMER SOFORT nach Verwendung an "seinen" Platz, spart das auf Dauer viel Aufwand und Sucherei :)


    Ähnliche Routinen gelten für das Alltags-EDC und hier besonders für die wichtigen Dinge....Ausweis, Kohle, Schlüssel kommen an ihre "Stammplätze", und ob ich genügend Messer dabei hab, auch bei "Rotation", merke ich :)


    Mag spießig klingen, funktioniert aber sehr gut - und ist psychologisch fundiert: Derartige "Routinen" bringen Sicherheit in den Alltag und gestatten z.B. auch Menschen mit nachlassender Merkfähigkeit, sich noch ein wenig länger selbst zu organisieren - scheint also auch verhaltenspsychologisch der richtige Ansatz zu sein...

    Was übrigens auch immer geht:


    Ghetto Wave


    CS Scottish Spike mit hinten befestigtem Ring.
    Das hält wirklich als Ziehhilfe völlig ausreichend fest.


    Natürlich kann man den Ring auch in der Griff-Mittelachse oben befestigen, das muß nicht seitlich sein, wobei die seitliche Befestigung zwar mehr Platz benötigt, ergonomisch aber angenehmer ist....


    Die alten Spikes bekommt man vielerorts noch für ziemlich kleines Geld, meist unter 30 Euro. Und ist man das Ausprobieren mit dem Ring dann doch vielleicht mal leid, hat man ein sehr praktisches kleines Messer :)


    ich mag die Dinger :)

    Ja. Bastinelli war nie abgeneigt zu Design-Anleihen, manches erinnert ja auch an Krudo oder Maxvenom :)


    Mir ist das Ding auch optisch ein wenig zu "aufgebrezelt" - mir wär ein nüchterner Folder mit diesen Maßen mit G10-Schalen auch lieber, viel mehr kommt es mir auf die interessante Klingengröße, die Klingenform und die attraktive Kombi mit dem Flipper an.


    Titan hätte es für mich auch nicht sein "müssen", wenn ich geschrieben habe, daß es "gut aussieht", war das eher im Hinblick auf den funktionalen Wert der Gestaltungsdetails gemeint.

    Mit diesem hier meinen 10.000 hier gezählten Beitrag :)


    Mit denen im alten TF und den paar kleinen Randbemerkungen in der Kochecke sind es noch ein paar mehr, aber als ich kürzlich sah, daß ich die 10.000-Marke nun auch gezählt überschreite, mußte ich trotzdem lächeln.


    Und ich danke dem Chief, der Moderation und wirklich nicht zuletzt Euch hier im Plenum, in dem ich immer meine Heimat hatte, für diesen guten Ort!

    Sieht wirklich tauglich aus, stimmt.
    Wünschen kann man sich natürlich immer was - als Freund großer Folder hätte ich mir etwas gewünscht, das die Linie der BBR-Folder in die größere Richtung weiterführt, nachdem das 2er ja kleiner war als das nicht mehr erhältliche 1er...ein 3er mit viereinhalb Zoll Klinge würde mich schon glücklich machen...und mit Flipper.


    Was ich mir aber auch wirklich von Bastien wünsche,ist ein Folder, der speziell auch für Schlagtechniken mit dem geschlossenen Messer optimiert ist. Bei seinem Händchen für Ergonomie könnte das ein verdammt spannendes Tool werden! Dafür bauen RED und SAFE geschlossen ein wenig hoch, finde ich.
    Etwas Schlankes mit mindestens 5 Zoll Rahmenlänge wäre da gut.
    Momentant bevorzuge ich Modelle wie das ER Nemesis oder das CRKT Otanashi Noh Ken, die da eine sehr gute Figur machen...
    Das geschlossen ebenfalls ausgezeichnete LLC Magnum ist ja nun nur noch in der Neuauflage des Designers Bram Frank wieder zu bekommen...


    Es gibt von anderen Herstellern da momentan schon ein paar aktuelle spannende Ansätze, z.B. von MaxVenom und von Wildsteer:


    http://www.maxvenom.com/product/dimachaerus


    http://www.wildsteer.com/de/klappmesser/104-3c.html


    Das Wildsteer ist mir dabei zu kurz im Rahmen und zu wenig alltagstauglich in der Klinge.


    Da würde ich mir eine pfiffige Idee von Bastinelli wünschen :)