Beiträge von PzGrenOffz

    Heute möchte ich euch mein neuestes – und mit Abstand teuerstes – Messer vorstellen:


    Ein „New Lile First Blood“ (auch als „Next Generation Lile First Blood“ bezeichnet) der Firma Jimmy Lile aus dem Jahr 2013.


    Lile - Messer+Scheide 1.JPG Lile - Messer+Scheide 2.JPG Messer in Scheide - Lile 1.JPG Messer in Scheide - Lile 2.JPG Lile - Nummer.JPG



    Das Messer kommt in einem gut gepolsterten Karton mit Lederscheide, Schleifstein und COA. Ein „Survival-Kit“ ist nicht dabei.


    Karton 1.JPG Karton 2.JPG Karton 3.JPG



    Das Messer aus dem ersten Rambo-Film hat mein Interesse am scharfen Stahl stark beeinflusst, wenn nicht sogar ausgelöst. Nachdem jahrelang der Nachbau von United Cutlery meine Wand verschönert hat, wollte ich nun endlich ein „Original“-Rambo-Messer. Wobei original im eigentlichen Sinne natürlich nur die 6 ersten Exemplare sind, die Jimmy Lile für Stallone gefertigt hat. Alle anderen sind doch genau genommen nur mehr oder weniger exakte Nachbauten, die nicht im Film verwendet wurden.


    Übersicht der von der Firma Jimmy Lile gefertigten Messer


    Es wurden 100 nummerierte First Blood-Messer gefertigt:


    Nr. 1-6 bekam Stallone für den Film und seine eigene Sammlung
    - 14 Sägezähne
    - Rückenschliff (Klingenspitze bis 5. Sägezahn) bis zu den Sägezähnen sandgestrahlt
    - Prägung: „1 OF 13“ bis „6 OF 13“, „LILE“ und auf der Rückseite „FIRST BLOOD“
    - Lederscheide von Jim Buffalo mit Schleifstein, ohne Sicherungslasche


    Nr. 7-13 hat Lile behalten und bzgl. Rückenschliff und Scheide etwas abgewandelt
    - 14 Sägezähne
    - Rückenschliff (Klingenspitze bis 5. Sägezahn) komplett poliert
    - Prägung: „7 OF 13“ bis „13 OF 13“, „LILE“ und auf der Rückseite „FIRST BLOOD“
    - Lederscheide ohne Schleifstein und mit Sicherungslasche


    Nr. 14-100 wurden in leicht veränderter Form (um sie von den exklusiven „Originalen“ abzugrenzen)
    für damals $ 1000 an Sammler verkauft
    - 12 Sägezähne (breiter und schräger als beim Original)
    - Rückenschliff verjüngt (bis 4. Sägezahn) bis zu den Sägezähnen sandgestrahlt
    - Prägung: „14“ bis „100“, „LILE“
    - Abweichende Lederscheide


    Weiterhin wurden ca. 800 nicht nummerierte Messer produziert:
    - 12 Sägezähne (breiter und schräger als beim Original)
    - Rückenschliff verjüngt (bis 4. Sägezahn) bis zu den Sägezähnen sandgestrahlt
    - Prägung: „LILE“
    - Abweichende Lederscheide


    Natürlich wurden nicht alle ca. 900 Messer von Jimmy Lile höchstpersönlich gefertigt, sondern auch von anderen Messermachern in seiner Firma. Diese nicht von ihm bzw. nach seinem Tod hergestellten Messer wurden mit einem Punkt über dem Namen „LILE“ markiert. Als Stahl wurde D2 verwendet, bei einigen Custom-Bestellungen auch 440C. Die original Jimmy Lile-Messer erzielen heute Verkaufspreise im fünfstelligen Bereich. Hier mal ein Video vom 27.07.2013, in dem das original Jimmy Lile Messer „5 OF 13“ (also eines der 6 Messer, die Stallone für den Film bekam) im Rahmen einer Auktion vorgestellt wird: Youtube - Wenn die Kommentare zutreffend sind, wurde es für $ 75.000 verkauft.



    Neuauflage „New Lile First Blood“


    Ab 2009 wurde eine auf 100 Stück limitierte und nummerierte Neuauflage unter dem Namen „New Lile First Blood“ gestartet. Gefertigt wurden diese vom mittlerweile verstorbenen Vince Ford, was aber nur auf dem COA und nicht auf dem Messer steht.
    - 14 Sägezähne
    - Rückenschliff (Klingenspitze bis 5. Sägezahn) bis zu den Sägezähnen sandgestrahlt
    - Prägung: „LILE“, „C001 of 100“ bis „C100 of 100“
    - Abweichende Lederscheide


    Bis auf die Prägung und die von der Film-Version leicht abweichende Lederscheide entspricht dieses Messer also – im Gegensatz zu den vorher produzierten Sammler-Messern – wieder fast genau dem Film-Vorbild (14 Sägezähne und sandgestrahlter Rückenschliff). Als Stahl kam DPM D2 zum Einsatz.


    Zitat von "Jimmy Lile-Homepage (nicht mehr online)"

    Our NEW LILE FIRST BLOOD knives are similar in features to the first 13 knives that Jimmy made in 1981 and '82. The blade and screwdriver guard are made from 1/4" crucible CPM D2 steel. The hollow handle is machined from 303 stainless steel round stock. The butt cap is machined from 6061 aluminum round stock that houses a small quality precision liquid field compass. The butt cap seals with a watertight O-ring. The hollow handle is double wrapped with nylon decoy leader line. Our 100 Lile First Blood knives will differ slightly from the prototype - the difference being the grind which will begin at the last sawtooth. The Lile name is being added by Laser Engraving in the same style as the Original Lile First Blood Knives.

    Numbering will be identical to the numbers on the original #'s 7 of 13 thru 13 of 13. All 100 First Blood knives we are offering will be done in the same numbering fashion: 1of 100 thru 100 of 100. All 100 of our Lile First Blood knives will include 14 sawteeth like Lile's intial First Blood knives.

    Our New Lile First Blood Sheath will have a matching number and differ from the original designs done by Jim Buffaloe and Lile. It will be our design and will be unique to this new edition of Lile First Blood knives. We assure you that high quality will be maintained with our new Lile First Blood Sheath. It is our way of making a statement and separating the Original Lile First Bloods done by Jimmy Lile in the early 1980's from our New "Next Generation" Lile First Blood being done today. All of the 100 Lile First Blood Knives and Sheaths are being made in the U.S.A.


    Wie in diesem alten TF-Thread nachzulesen ist, betrug der Verkaufspreis damals $ 3.500. Die Messer waren schnell ausverkauft, viele davon hat sich scheinbar Miles Welze gesichert - falls er sie nicht im Auftrag der Firma verkauft. Von ihm habe ich auch mein Exemplar erworben und er konnte mir neben seinen aktuell laufenden Verkaufsanzeigen immer noch 10 verschiedene Serien-Nummern zur Auswahl anbieten.


    Neuauflage „Next Generation First Blood“


    Aktuell wird auf jimmylile.com eine weitere auf 100 Stück limitierte und nummerierte Serie unter dem Namen „Next Generation First Blood“ für $2.250 angeboten, diesmal hergestellt von Vaughn Neeley.
    - 14 Sägezähne
    - Rückenschliff (Klingenspitze bis 5. Sägezahn) bis zu den Sägezähnen sandgestrahlt oder poliert
    - Prägung: „LILE“ und auf der Rückseite „001“ bis „ 100“, „V NEELEY”
    - Abweichende Lederscheide


    Auch diese Serie hat – wie das Film-Messer - 14 Sägezähne. Beim Stahl kann man zwischen 440-C und SPM 154CM wählen und beim Rückenschliff hat man die Wahl zwischen der Film-Version (bis zu den Sägezähnen sandgestrahlt) und Jimmy Liles Sonder-Version (poliert). Außerdem hat man als Besteller ein Vorkaufsrecht für die ebenfalls in der Next Generation produzierten „Black Mission Knives“, also die Messer zu Rambo 2. Dadurch kann man sich beide Messer mit identischer Serien-Nr. kaufen.


    Hier die Unterschiede nochmal übersichtlich in einer Tabelle:


    Unterschiede.JPG


    Nachbauten


    Neben den Messern aus dem Hause Jimmy Lile wurden die Film-Messer in Lizenz auch von United Cutlery und (nach deren zwischenzeitlichem Konkurs und dem damit verbundenen Verlust der Lizenz) von Master Cutlery / HCG als günstige Replikas hergestellt. Die Messer entsprechen weitestgehend der Sammler-Version mit 12 Sägezähnen (vermutlich aus Lizenzgründen, um sie ebenfalls von den 13 „originalen“ abzugrenzen), die Lederscheiden sehen aber völlig anders aus, als das Film-Vorbild.


    Auch andere Messermacher (z. B. Wolf Borger) haben ihre Versionen des First Blood-Messers hergestellt, die dem im Film verwendeten Messer aber nicht so exakt entsprechen, wie die Lile-Messer. Außerdem gibt es zahlreiche weitere „Designanleihen“ verschiedenster Firmen. Da mit dem Lile „First Blood“ sozusagen das Survival-Messer geboren wurde, wollten natürlich viele Hersteller an diesem neuen Trend mitverdienen. Ich hab damals z. B. mit diesem No-Name-Messer (welches ich selbst mit schwarzer Lackfarbe „gepimpt“ habe, um es mehr nach dem Film-Messer aussehen zu lassen) in den Sauerländer Wäldern gespielt:


    No-Name-Messer.JPG



    Quellen / links


    Jimmy Lile Homepage
    Miles Welze Homepage
    Cartertown - Vergleich Rambo-Messer mit Replika
    firstbloodfilminglocations - Vergleich Rambo-Messer von verschiedenen Messermachern
    Youtube -Vorstellung des Original-LILE „5 OF 13“ im Rahmen einer Auktion
    Artikel „Legenden in Stahl“ von Dietmar Pohl, erschienen im MesserMagazin 2/2008

    Gefällt mir ebenfalls sehr gut und würde in der Tat besser in meine kleine Filmmesser-Sammlung passen, als das (zu) perfekt bearbeitete Schanz WSK. :thumbup:
    Das Schanz habe ich gekauft, da ich es immernoch besser fand, als die TOPS-Version. Aber da kannte ich Romans Messer noch nicht... :love:


    Kommt Zeit, kommen Messer. ;)

    Deshalb würde ich mir nie ein Strider, Chris Reeve oder anderes teures Messer in der Bucht von einem unbekannten Anbieter kaufen. Ich würde den Unterschied vermutlich anhand der Bilder auch nicht erkennen. :thumbdown:
    Ich mag mir gar nicht vorstellen, wie viele Schnäppchenjäger mit einem vermeintlichen Sebenza rumlaufen und in Wirklichkeit viel Geld für ein 20-Dollar-Fake ausgegeben haben. :bibber:

    Zitat von bagheera

    Wir haben uns solche Schleudern als Kinder in Spanien aus abgeschnittenen Plastikflaschenhälsen und Luftballons gebastelt und damit Steinchen verschossen.


    Auch nicht schlecht.
    Wir haben damals als "Lauf" defekte Fahrrad-Luftpumpen genutzt und die Beschleunigung erfolgte durch abgeschnittene Finger von stabileren Gummi-Handschuhen. Damit konnte man auch nicht nur einzelne Steine / Kugeln verschießen, sondern "Schrotladungen" von kleinen Steinen oder Erbsen. :thumbup:

    Nachdem mein bei einem Kurs selbstgeschmiedetes Messer und mein vorgezogenes Abschiedsgeschenk von den Isar-Indianern monatelang nur in der Schublade lagen, kann ich sie nun endlich auch mal ausführen.


    Michel hat mir zwei sehr schöne Scheiden gefertigt, wobe ich ihm eigentlich nur Vorgaben bzgl. der geplanten Trageweise und der Farbe gemacht habe.
    Das "Rambo-EDC" wollte ich per Tek-Lock horizontal am Gürtel tragen und beim Sonic-Neckie habe ich mich für die Trageweise in der Hosentasche mit Clip entschieden.


    LSU 1.JPG LSU 2.JPG LSU 3.JPG LSU 4.JPG LSU 5.JPG


    Zur Verarbeitung brauche ich wohl nichts zu sagen. :thumbup:


    Die große Zeitspanne lag natürlich auch nicht daran, dass Michel so langsam arbeitet, sondern ich habe sehr lange überlegt, welches Messer ich wie tragen möchte.

    Heute kam ein Wander Tactical Tryceratops aus einem Deal bei mir an.


    Ein kleines, dickes EDC-Fixed. :thumbup:


    Tryceratops 1.JPG Tryceratops 2.JPG


    Bei mir (Handschuhgröße 9-10) eigentlich nur ein 2,5-Finger-Messer, liegt aber trotzdem nicht so unbequem in der Hand, wie es auf den Bldern aussieht. Sicher nichts, um damit mehrere Stunden hart zu arbeiten, aber für die kleinen Schneidaufgaben zwischendurch sollte auch der kleine Griff reichen.


    Da sich mMn kein eigener Thread dafür lohnt, hier noch ein paar In-Hand- und Größenvergleichs-Bilder:


    Tryceratops 3.JPG Tryceratops 4.JPG Tryceratops 5.JPG Tryceratops 6.JPG

    Wenn bis 80 Euro OK sind, werfe ich mal den Harzard4 Tonto ins Rennen: http://www.amazon.de/Hazard-To…nger-coyote/dp/B00GO36W1S Gibts z. B. auch beim FoPa TACWRK, aber darauf kann ich vom Büro aus nicht verlinken.


    Hab die Tasche oft getragen (hier mal meine damalige Bestückung: http://178.63.29.102/index.php…&postID=458840#post458840 ), mittlerweile greife ich aber öfter zur größeren MP Active Shooter Bag oder zum MP Colossus, weil da neben dem EDC-Kram auch noch Getränke rein passen.


    Aber du suchst ja was kleineres mit Außentaschen, da ist der Tonto sicher einen Blick wert.

    Warum sollte das PF Bravo One Outdoor nicht 42a-konform sein? Für die Gen. 1 gibt es doch sogar eine entprechende Einstufung des BKA (wenn auch nicht als offizieller FB).


    Hat die neue Version etwa einen Klingenheber?

    Natürlich ist es ohne Öffnungshilfe 42a-konform.


    Kurzer OT / rechtlicher Hinweis:


    Sicherlich wollte der Gesetzgeber eigenlich die "typischen" (und angegblich bei gewaltbereiten Jugendlichen beliebten) Einhandmesser mit einem Führungsverbot belegen und nicht jeden Zweihandfolder, den man mit irgendwelchen Taschenspielertricks einhändig aufbekommt.


    Das BKA bzw. Herr M. hat hierzu aber mal wieder eine etwas andere Auffassung:


    Zitat von BKA Feststellungsbescheid zum Pohl Force Foxtrott Two Outdoor

    Bei der Handhabung mit dem Messer wurde hier jedoch festgestellt, dass sich das Messer auch mit einer Hand öffnen lässt. Zwar fehlen die für ein Einhandmesser typischen Bedienelemente, jedoch lässt sich das Messer auch ohne besondere Fähigkeiten und Übungen durch eine Schleuderbewegung „aus dem Handgelenk“ öffnen und arretieren. Dies ist dem im zusammengeklappten Zustand weit aus dem Heft stehenden Klingenrücken und dem ausgeprägten Nagelhau geschuldet.


    Ob das BKA nur beim Foxtrott mit seinem "ausgeprägten Nagelhau" zu diesem Ergebnis kommt oder bei alle Foldern, die man irgendwie einhändig aufbekommt, bleibt weiterhin unklar.


    Ich persönlich werde deshalb nicht auf Folder mit leichtgängiger Klinge verzichten. Aber solche Messer eindeutig als 42a-konform zu betrachten bzw. mit diesem Hinweis an unkundige Messernutzer zu verkaufen, ist angesichts der in den letzten Jahren deutlich gewordenen BKA-"Verbotspraxis" nicht ganz ungefährlich.

    Gefällt mir sehr gut - ich mags bei Messern ja eher dick. :thumbup:


    Klingenform und Grifffarbe sind ebenfalls top.
    Nur das Verhältnis Klinge-Griff finde ich nicht ganz optimal. Da würde mir persönlich ein kürzerer (Drei-Finger-) Griff oder eine etwas längere Klinge besser gefallen.

    Leider muss ich gestehen, dass ich deine Strider-Beiträge nicht verfolgt habe, weil mir die Produkte in den letzten Jahren viel zu teuer erschienen und ich mir erst dieses Jahr meine ersten beiden Strider gegönnt habe.


    Deinen konsequenten Wechsel nach jahrelangem Engagement, weil du mit den Produkten und/oder dem Service nicht mehr zufrieden bist, finde ich aber ebenfalls sehr löblich! :thumbup:

    Irgendwas stimmt nicht mit mir. Muss ich mir Sorgen machen? Bin ich krank bzw. - anders betrachtet- wieder gesund, da vom Messer-Virus befreit? ?(


    Mal abgesehen von so exlusiven Wünschen wie einem original Jimmy Lile oder Gil Hibben Rambo-Messer habe ich aktuell kein "normales" Messer auf meiner Wunschliste. ;(