Ich seh das schon kommen. Wenn ich den ersten harten Einschlag verdaut habe, nachdem meine Frau gesehen hat dass ich die ganzen Messer auf dem Tisch ausgebreitet habe, "Schatz. Ich konnte mich irgendwie nicht entscheiden. Ich muss leider 3 Stück davon nehmen" und dann sehe ich wie sie das Wort "Scheidungsanwalt" in die Suchmaske bei Google eintippt 
Das wird lustig.
Ich finde, das gehört sich so und auch wenn einer gesagt hätte "ungern", dann hätte ich nicht darauf bestanden, sondern halt nicht bestellt.
So, geschätze Messer-Freunde. Um Nägel mit Köpfen zu machen und auch damit Ihr seht, dass hier nicht nur geschwafelt wird sondern ernsthaftes Interesse meinerseits besteht, sind jetzt folgende Messer bestellt und zu mir unterwegs:Hardcore Hardware Razorback CQC-01
Bastinelli Sin Black
Bastinelli RED V2 stonewashed
Bastinelli Mako Fixed
Extrema Ratio DEFENDER 2 STONE WASHED
Spartan Blades Phrike
Gegenüber beiden Händlern, bei denen ich die Messer zusammengestellt habe, habe ich im Vorwege mit offenen Karten gespielt und kommuniziert, dass es um einen Vergleich und um eine Entscheidung geht. D.h. am Ende wird 1 Messer gekauft und der Rest geht zurück. Abgesehen davon, dass ich im Online Handel sowieso das Recht zur Rückgabe habe, war es mir wichtig das im Vorwege abzuklären. Für beide Händler war das völlig okay. Natürlich werde ich nicht "Testen", im Sinne von benutzen. Mir geht es darum die Qualitäten von Messern und Scheiden etwas zu vergleichen, zumindest mir ohne sie zu benutzen einen Eindruck darüber zu verschaffen. Die Scheiden auch noch einmal hinsichtlich der Tragemöglichkeiten anzuschauen und dann vor allem die Handlage und Handhabung auszuprobieren. Natürlich ist das kein richtiger Gebrauchstest. Aber deutlich mehr und besser, als blind zu kaufen. Insofern bin ich sehr gespannt. Ich denke bis zum Wochenende werde ich die Messer bei mir haben. Ich werde hier natürlich berichten, ein paar Fotos machen und Euch über meine Entscheidung informieren. Das habt Ihr Euch schließlich mit Euren vielen Beiträgen und Hinweisen, für die ich mich nochmals sehr herzlich bedanken möchte, verdient.
Viele Grüße!
Alles anzeigenAlso ich find' einen Thread zum Brainstorming auch gut. Da kam ja einiges gutes dabei raus bisher.
Ich selber hab' ein ER Scout 1 als EDC wenn ich nach Deutschland fahr. Ich ergänze es meist noch durch einen "Schneidteufel", aber nicht, weil es sein muss, sondern weil ich mich mit nur einem Messer irgendwie nackt fühle. Die schlechte Variante von nackt.
Das einzige was mich stört ist die theoretische Gefahr, leicht in die Klinge zu rutschen, dafür gibt's aber das Defender. Ich hab' das Scout bekommen, als es noch kein Defender gab' und würde es wieder nehmen. Es scheint mit trotzdem alltagstauglicher und trotz beschichteter Klinge weniger Leute in den headless-chicken-mode "OhgottohgottohgotteinMesser!" verfallen zu lassen.
Für mich hat es sich sowohl bewährt beim Basteln im Wald als auch beim Herrichten und Essen einer Jause. Und auch wenn's kleiner ist, es fühlt sich doch wie ein ER an. Damit ich nicht unnötig Aufmerksamkeit errege indem ich es aussen am Rucksack trage, hab' ich mir einen PALS/MOLLE Gürteladapter von Helikon dazu besorgt. 3 Reihen PALS und die Rückseite hat Schlaufen für den Hosengürtel. Funktioniert wunderbar.
Wenn ich nicht Sorge hätte, damit in den §42a zu laufen, würde ich aber eher auf eines der "C" Modelle von ER ausweichen. Shrapnel, Fulcrum C, Task C oder Col Moschin C. Ich mag's halt etwas wuchtiger. Zuhause in Österreich trage ich solche aber durchaus mal.
Mich wundert, dass noch keiner das ESEE Izula 2 genannt hat. Ich hab's (noch) nicht, wurde aber von vielen als das ultimative fixed EDC erwähnt. Und da ich mit meinem Fällkniven S1 so zufrieden war, kann ich mir auch vorstellen, dass ein F1 durchaus tauglich wäre.
Danke für Deinen Beitrag. Super! Das "Defender 2" (ich habe jetzt gesehen, dass es auch ein "Defender" ohne "2" gibt. Aber die etwas spitzere Klinge beim "2" gefällt mir besser) ist auf jeden Fall auf der shortlist. Die "C" Modelle sind in der Tat interessant, mir aber für den gedachten Zweck etwas zu wuchtig. Das "Defender 2" scheint mir da ein guter Kompromiss zu sein.
Bin gerade am klären, wie ich mir einige Exemplare der shortlist besorgen kann. Denn die finale Auswahl kann nur erfolgen, in dem ich zumindest einige der genannten Vorschläge einmal in die Hand nehme. Ich halte Euch hier auf dem Laufenden.
Ich schlage mal noch das Hardcore Hardware LFK vor, gibts in 4 Klingenformen und die Werkkydex ist super.
Ist auch sehr kompakt, was als Backup ja ganz praktisch ist.
Durch den exotischen Griff liegt es trotzdem vollwertig in der Hand.
Habe das LFK 3
Interessant. Danke. Kannte ich nicht. Das "Razorback" von denen ist ja auch bad ass, wie der Ami sagt
Aber wirklich. Das Tactical Trout ist schon stark! Auch wenn nicht mehr ganz so kompakt und recht teuer.
Alles anzeigenIch habe Dir mal ein Vergleichsfoto gemacht, vielleicht hilft es Dir weiter. Es sind auch ein paar andere Kandidaten dabei, zum Vergleich.
v. l. n. r.: Spartan Blades Phrike, Spartan Blades Tactical Trout, Fantoni HB Fixed, Bastinelli RED, Fällkniven F1, Tops Al Mar mini SERE, ER Shrapnel, TRC K1s Fuller, Böker Cub, Freeman 451 Compact, Lionsteel M4, Esee 3, TRC Splinter XS.
Viele Grüße
Idox
Das Vergleichsbild ist super! Klasse! Danke für die Mühe. Das Harsey TT ist natürlich schon "mehr Messer", als z.B. das Prike. Aber vielleicht schon etwas too much.
@ Daywalker
ein Teclook passt an die Scheide vom Lochabstand. Ich hatte den Untilclip montiert, aber wieder entfernt, da durch die Ösen, wo der Plastikstreifen durchgezogen wird, doch ein recht größer Abstand gegeben ist.
Das man die Scheide ersetzen muss, würde ich nicht zustimmen. Sicherlich kein Ausbund an Schönheit, aber funktionell. Mich haben die ..Ausbuchtungen.. bisher nicht gestört.
Danke Dir! Ist auch mit in der engeren Auswahl.
Mit dem Fantoni Modell liebäugele ich auch schon eine Weile. Ist aber teuer. Und bei der Größe bin ich mir auch nicht ganz sicher. Das Hide ist ja ziemlich klein. Wär interessant, wenn Du das probierst und berichtest.
Klassisches wie F1 ist rausgeflogen. Damit ist der Radius klar.
Stimmt. Die meisten Anderen nutzen die 12cm Grenze meist besser aus, als das Fantoni, mit 9cm Klingenlänge.
Daywalker
Magst Du eventuell zwischendurch mal ne Top-5-Listung machen, was Dich grad anfunkelt aus den Vorschlägen?
Gute Idee! Ohne Wertung aus der Reihenfolge der Nennung abzuleiten:
Spartan Blades "Prike" - elegant, flach/kompakt und vermutlich mit vernünftiger Kydex, was den Preis etwa relativiert (siehe unten)
Bastinelle "RED" - guter Kompromiss aus robust und schneidfreudig. Griff mit Fingermulden muss halt passen. Kydex müsste wohl extra dazu.
ER "Defender 2" - eher die Abteilung robust und Extra-Kydex notwendig
Fantoni "HB fixed" - Harsey Design, ähnlich Spartan "Tactical Trout" aber günstiger. Lederscheide. Extra Kydex nötig.
Bastinello "Mako" - ziemlich cool. Keine Infos zur Kydex-Qualität. Wenn ähnlich RED, dann neue Kydex nötig.
Irgendwie scheint es so zu sein, dass man bei fast allen meiner Favoriten eine neue oder zusätzliche Kydex benötigt 
Einzig beim Spartan "Prike" habe ich dazu noch nichts herausgefunden. Auf den Bildern schaut sie gut aus und erfahrungsgemäß hört bei Spartan die Qualität nicht bei der Scheide auf, sondern ist dort auch sehr vernünftig. Dies würde den höheren Preis im Vergleich zu den Anderen relativieren.
sehe ich ähnlich, das hier ist eher "Brainstorming" als Beratung, so wirklich festlegen will sich Daywalker auch nicht...so daß ich schon eher dazu raten würde...kauf doch 2,3 Messer, es gibt kein 5mm starkes Messer bis zur Schneide das schneidet wie ein Skalpel, das man Steighilfe benutzen kann aber nur 30g wiegt um es überspitzt zu sagen. Da haben dann eben manche wenig Laune will "irgendwelche" Modelle zu empfehlen
Ich finde, bisher läuft es sehr gut. Viele sehr gute Hinweise. Manches konnte schon ausgeschlossen werden. Interessante Ideen sind dazugekommen. Alles super. Wundere mich ein Bisschen, dass offenbar einige Messerfreunde hier unzufrieden mit dem Beitrag sind, obwohl es der Beitrag-/Fragesteller (ich) überhaupt nicht ist .... Aber wie heißt es? Irgendwas is ja immer 
Alles anzeigenAuch wenn du mich nicht direkt angesprochen hast und ich nur das Scout2 habe (die Scheide ist ja nahezu identisch):
Wie es mit dem Lochabstand ist, kann ich nicht sagen. Nie ausprobiert. Aber ich finde die Serienscheide recht katastrophal, wenn man das Messer in der Tasche führen möchte. Total klobig und mit unzähligen Möglichkeiten, irgendwo hängenzubleiben. Um das Messer an Molle zu befestigen sicher super. Da kommt es ja auch nicht so sehr auf Form und Größe an. Für die Tasche kommt man m.M.n. nicht um eine schlanke Kydex herum.
Grüße
Alex
Alex, Danke dass Du Dich zum ER eingeschaltet hast. Sehr gute Hinweise. Wenn man dann bei den ER doch eine custom Kydex machen lassen muss, dann weiß ich nicht ob ich sie wirklich in die engere Auswahl einbeziehen soll.
Alles anzeigenGuten Morgen.
Budget 200,-€
Custom ?
Wenn Fragen, dann fragen!
Ja, hm, vielleicht? Mir ist schon klar, wo die Vorteile liegen. Aber ich muss auch sagen und das bezieht sich jetzt nicht auf Dich oder auf einen anderen hier vertretenene Macher, sondern beruht auf eigenen Erfahrungen, dass ein Custom Auftrag auch nervig sein kann (und das gilt vermutlich für beide Seiten). Da werden besprochene Dinge nicht umgesetzt, oder schlecht umgesetzt. Terminverabredungen nicht eingehalten, usw. Ich glaube das tue ich mir nicht an.
Fallkniven F1 !! Dazu eventuell eine Custom-Kydex und alles ist gut ....
Das F1 hat sicher nicht zu Unrecht einen guten Ruf. Danke für den Tipp.
Moin Stefan,
wenn ich sehe, was Du sonst an Messern hast,wirst Du nicht viel Spaß an einem ER haben,denke ich. Das wird wohl auf Dich wirken wie aus einem Kaugummi- Automaten.
Von daher bin ich bei Kollege Stinkeputz; Ich schlag an der Stelle mal ein Moki "Banff" vor.
Verstehe was Du und Andy meint und ja, Qualitätsanmutung wie aus dem "Kaugummi-Automaten" muss wirklich nicht sein (kann nicht beurteilen, ob das bei ER so ist). Aber es muss für diesen Zweck auch nicht das oberste Preisregal sein. Sonst kann ich ja gleich ein Randall nehmen Deinen Vorschlag Moki "Banff" hab ich mir angesehen. Sehr zurückhaltend, schlicht und trotzdem edel. Aber hier soll es ja ein Bisschen "tactical" sein, wie ich eingangs schrieb und auch eine Kydex mit Teklok Möglichkeiten wäre gewünscht, anstatt Lederscheide wie beim Moki.
Super! So viele Empfehlungen und Hinweise. Macht die Entscheidung nicht leichter, aber ich hab's ja nicht anders gewollt. Danke nochmals!
Ich war stets begeistert von den Stücken aus deiner Sammlung und deinem tollen Geschmack, was Messer angeht. Da sollte man m.E. den Blick noch etwas weiter schweifen lassen als nur ER oder Bastinelli.
So sehe ich dich z.B. auch eventuell mit einem Spartan Blades Tactical Trout oder einem Fantoni HB Fixed...
Beide aus der Feder vom Harseybill, der dir ja nicht fremd ist.
Die reizen mich beide auch schon seit längerem.
BG,
Andy
Hallo Andy, Danke. Ja. Harsey/Spartan muss man auf dem Schirm haben. Aber da geht's dann preislich nochmals eine Etrage höher und da hört es bei mir in diesem Fall dann so langsam auf. Wenn ich wieder ein Randall oder Reeve kaufe, dann ist das anders. Da bin ich mit dem einzusetzenden Budget vertraut. Aer ich denke hier sollte es die 200€ Marke zumindest nicht arg überschreiten.
Alles anzeigenIch war gestern wieder mit meinem ER Defender unterwegs und dachte die ganze Zeit...über das Ding musst du mal was schreiben
Also ich kann dir das Messer nur empfehlen. Sicherlich nicht das...perfekte Messer...für alles. (Gibt es das überhaupt?)
Durch den schmalen, im Gegensatz zu anderen ER-Messer wie Shrapnel etc. Griff, unauffällig zu tragen.
Gut, die Scheide ist durch die Öffnungen für den Molle-Plastikstreifen recht..luftig. Aber durch den Plastikstreifen ist das Messer auch gut am Gürtel zu tragen.
Ich nehme das Ding gern mit und bin damit zufrieden. Um kleine Kreationen aus Obst und Gemüse zu schaffen, sicher die falsche Klinge. Aber als Allrounder zu empfehlen.
Danke, dass jemand Erfahrungswerte zum Defender beizutragen hat! Hast Du zufällig mal ausprobiert, ob die Bohrungen in der Plastik-/Kydex-Scheide bzgl. Abstand tatsächlich so gesetzt sind, dass ein Teklok passt? Das würde die Variabilität deutlich erhöhen und man müsste nur in einen Teklok investieren und nicht in eine custom Kydex.
Alles anzeigen-Tops Al Mar Mini SERE
-DPX Hest 2
-Spyderco Street Beat
-Tops Iraq Jac
-Eickhorn SEK Reihe
-Spyderco Moran
-Spyderco Enuff
-Böker CUB
-Spartan Blades Phrike /Nie bessesen aber bestimmt nich schlecht
Danke. An den DPX Hest hat mich immer hinten dieser "Enterhaken" gestört. Spartan Phrike ist die edlere Variante. Schön flach, für's Tragen. Weiß nur nicht ob mir der flache Griff in der Hand taugt (was beim Bastinelli Maco ja ähnlich wäre). Danke für die übrigen Empfehlungen. schaue ich mir an.
Alles anzeigenGifto, Streat Beat, Böker Accomplice, TOPS Mini Sere, Eickhorn SEK ... bis auf das Gifto habe/hatte ich alle und ich halte sie für Handschuhgröße 10 und gewünschten Dimensionen für etwas klein. Alles gute Messer.
Die Harsey-Teile sind fein aber sauteuer. Aber zur Preisrange gabs noch kein Limit, oder hab ich was überlesen?
Red hat mich persönlich auch schon gereizt, letztendlich war die Griffform ein KO Faktor, weil sie für den einen passt, für den anderen sackunbequem ist. Habs darum nie bestellt. Sind aber nach wie vor viele begeistert. Würde meinem subjektiven Empfinden nach auch gut im Anforderungsprofil liegen.
TRC könntest Du Dir mal anschauen. Die haben auch gute Varianten von filigran bis massiv, und trotzdem führig.
Wander Tactical wäre was in robuste ER-Richtung und ist über Böker jetzt auch hier dirkt beziehbar z. B. bei Xpedition. Ich meine, da wäre auch was Hechtigeres Richtung Mako drunter ... ich meine das Wie wäre es mit Bradford Knives Guardian 4,5 https://www.lamnia.com/de/p/40585/messer/bradford-knives-guardian-4-5-3d-black-micarta-stonewashed Mit 5 mm N690 und Säbelschliff sollte es genug stabil sein. Als Alternative Spartan Blades Formido oder LKW Knives F1 https://www.lamnia.com/de/p/17…/lkw-knives-f1-messer</a>Danke. Das Bradford muss ich anschauen. Das Spartan Formido ist mir wohl wieder zu flach.
[quote='Kosta(s)','index.php?page=Thread&postID=834337#post834337']Kann mir nicht helfen aber ich finde das TRC Speed Demon sehr geil. Ist bei mir als Fixed immer dabei.
Flach, Klinge groß genug, Saumäßig scharf, vielleicht nicht taktisch aber auch nicht gewöhnlich.
Unter meiner Handvoll Fixed ist es ganz weit vorne.
Grüße
Kostas
Edit
In das Tops Al Mar Mini SERE habe ich mich auch verkuckt aber kann nichts dazu sagen da ich es nicht habe
Danke Kostas. TRC wird angeschaut und Al Mar auch.
Macht eine hilfreiche Beratung aber schwer bzw. sogar unsinnig.
Gruß Thomas
Schade, dass Du Dich hier meinst über alle Anderen stellen zu müssen, die sich freundlich bemühen ein paar Tipps und Empfehlungen zu geben, zu meiner eingangs ja explizit erwähnten noch nicht so präzisen Vorstellung. Hilfreich ist es auch nicht, hier einfach nur herumzunöhlen. Mann muss nicht immer was schreiben ... Nur mal so, als ganz verrückte Idee.
Das Böker Mako ist alles andere als filigran. Soll es in die Hosentaschen passen?
Hosentasche muss nicht. Cargohosentasche vielleicht.
Alles anzeigenSorry, wenn ich so dazwischen frage... Wie verhält es sich denn mit der Klingendicke / Klingenstärke bei dem Scout usw.? Wenn man die Beschreibung ließt und nach Reviews guckt, wird darüber gesprochen, es wäre nicht gerade für schwere Arbeiten geeignet usw.
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Ansonsten werfe ich noch ein Strider SA in die Runde.
Ich hab das SA-L und finde das für o.g. Zweck richtig gut!
Die üblichen anderen Verdächtigen von ER sind sicherlich auch zu empfehlen.
Scout und Defender von ER haben 5mm Klingenstärke. Ich denke das hält was aus
Wenn ich das hier so lese, komme ich irgendwie zu dem Schluß, dass ich eine völlig falsche Vorstellung von "Backup" habe.
Gruß Thomas
Ist ja nicht schlimm. Das ist das Schöne an unserem Hobby. Jeder darf es auslegen wie er möchte.
Alles anzeigenDas RED ist eines meiner meistgeführten Messer. Schneidet fantastisch, ist aber noch genügend robust.
Wenn es etwas mehr sein darf, nehme ich auch gern mein Harfang oder Styx. Wobei letzteres nicht ganz so toll in meiner Hand liegt. Beide sind größer und robuster als das RED, aber noch voll EDC-tauglich.
Mein Scout2 hat eine Kydex von Sven bekommen und ist nun ebenfalls super kompakt und schlank. Die Klinge ist im Vergleich zum RED schon fast ein Meißel
Als EDC noch zu gebrauchen, aber nicht um durchsichtige Salamischeiben zu säbeln.
Das Defender2 ist ja ähnlich, man braucht sich aber keine Gedanken ums Abrutschen machen. Würd ich heute vorziehen, gab es damals aber noch nicht.
Grüße Alex
Danke Alex, auch für Deine Hinweise zu den ER.
Danke. Das ist mir etwas zu filigran.
Kategorie "unkonventionell und taugt nix".
Edit: +1 für das Red.
Magst Du das GITFO? Ich fand es in der Hand eher enttäuschend. Aber das Mako ist gut, für immer dabei evtl zu dicker Griff. Evtl das Small Trigonaut?
GIFTO? Da musst Du mir mal helfen. Das Mako baut in der Tat sehr breit, durch den extremen Schwung in der Klinge und den Ring am Griffende. Das R.E.D. ist vermutlich universeller, dafür nicht ganz so sexy
Nimm dir ein Bastinelli RED und lass dir eine Kydex für machen
Oder ein Sacha Thiel Harfang, wenn es mal hier oder da auftaucht.
Das ER Scout ist aber auch gut und vereint viele EDC-Fähigkeiten.
Ist da keine dabei? Oder Kategorie "taugt nix"?
Ich auch .... verwirrt. Nee ernsthaft. Am Anfang ist man ja noch nicht fokussiert. Möchte noch ein Bisschen Ideen und Sichtweisen hören. Du hast völlig Recht. 5mm Klingenstärke bei den ER ist "bullig" und das Maco ist dagegen eher ein Skalpel. Womit die ER sicher robuster sind und man zur Not auch mal etwas "aufpuhlen" kann. Wie gesagt. Abschließende Richtung ist noch nicht ganz deutlich. Schwarmgruppierungen um die beiden herum sind sicher besser und da sie recht unterschiedlich sind, bekommen wie 2 Schwärme.
Ich schaue grad nach Messern aus der in der Überschrift genannten Kategorie.
Um das noch etwas genauer zu beschreiben, weil "Backup" ja immer als Ersatz für irgendwas verstanden wird, was wegfällt/nicht zur Verfügung steht. Darum ist der Begriff vielleicht nicht ganz präzise. Es geht um ein fixed, welches relativ kompakt einerseits (z.B. innerhalb der 12cm Klingenlängen-Grenze), nicht zu schwer und möglichst vielseitig zu tragen sein soll. Andererseits muss ich es mit meinen Handschuhgröße 10 Patschern auch halbwegs ordentlich greifen können. Es muss kein Outdoor-fixed ersetzen. Also weder Feuerholz machen noch Bäume fällen können .... Es wird auch keinen jagdlichen Einsatzzweck haben. Es soll eher ein "gern-dabei-allround-fixed" sein und ..... jetzt kommt das Kind im Manne durch ...... es darf ruhig ein bisschen "tactical" daherkommen.
Ein Bisschen habe ich natürlich auch schon geschaut und dabei sind mir die oben genannten ER "Defender" und "Scout" untergekommen, die noch kompakt, aber nicht ganz so zierlich sind wie "Mamba" und "Requiem", aus demselben Haus. Die kommen laut ER Homepage in einer Kydex-Molle-Scheide. Da ich das Messer eher nicht am Rucksack oder an einer Ausrüstungsweste tragen werde, ist eine Molle-Scheide für mich weniger sinnvoll. Aber laut den Bildern auf der ER Homepage haben die Molle-Scheiden Löcher und ich habe gelesen, dass die im richtigen Abstand platziert sind um einen Teklok zu montieren. Weiß allerdings nicht, ob das stimmt.
Ziemlich cool finde ich auch das Bastinelli "Maco". Allerdings würde mich interessieren, ob der Ring am Griffende beim normalen Griff stört und man es nur als Karambit handhaben kann, oder ob es auch in üblicher Messerhandhabung funktioniert.
Ich freue mich über Erfahrungswerte zu den genannten Modellen und höre auch gern weitere Empfehlungen. Hier noch die Links zu den oben Genannten:
Ich gebs auf, hier mit den Links 
Viele Grüße,
Ich verstehe was Du meinst. Aber ich glaube Dein Ansatz passt nicht zu Randall. Die Messer sind komplett handgearbeitet. D.h. die schmieden die Klingen ganz klassisch selbst. Du kannst keinen pulvermetallurgischen Stahl wie s30v selbst schmieden. Den musst Du von den großen Herstellern wie Cruicable Steel kaufen. Aber dann wäre es nicht mehr Randall und nicht mehr nach deren Definition handmade und DANN würde ich nicht mehr das Geld dafür ausgeben. Denn dann wird es beliebig, wenn sie nur noch zugekaufte s30v Rohlinge zurechtschleifen und härten.
