Beiträge von BLACK-FOREST-GHOST

    Ja, schon nett, was so ein Bogen alles kann...


    Es ist schon länger her, da war ich Zuschauerin bei einem ähnlichen Beschußtest: Bogen war ein Recurve-Bogen mit 45 lbs + x Zuggewicht und die Pfeile Holzpfeile mit Zweischneider-Jagdspitzen. Ziel war eine Schaumstoffscheibe, vor der eine schußsichere Unterziehweste hing.


    Auch wenn das Material der Weste wahrscheinlich schon etwas gealtert war, so war es doch beeindruckend und ein wenig beängstigend, das Pfeile dort hindurchgingen. wo eine 9 mm Para aufgehalten werden soll. Aber schussfest ist eben nicht schnittfest.


    Ja - eine Pfeilspitze von einem starken Jagdbogen geht durchaus durch Sachen,wo ein Geschoss - selbst einer starken Schusswaffe lange nicht so weit kommt(ohne Scherz)- allerdings ist dafür die Reichweite einer Pfeilwaffe sehr begrenzt im Vergleich zu einer Schusswaffe,wie beispielweise einem Gewehr.


    Stefan(termite) kann dazu ein gutes Beispiel nennen,dem er mal beigewohnt hat,wo ein großkalibriges Jagdgewehr in einem Schusstest gegen einen Jagd-Compound verloren hat(allerdings wiegesagt in kurzer Reichweite - iss klar) .
    Vielleicht erläutert Stefan das Beispiel hierzu kurz.


    Warum ein starker Bogen mit einem entsprechenden Pfeil eine deutlich höhere Penetrations(Stich)Wirkung hat(in einer Distanz von ca. bis zu 25 Meter) als eine Schusswaffe,liegt nicht zuletzt an der deutlich höheren Masse des Geschosses(des Pfeils) im Vergleich zu dem geringen Gewicht einer Kugel aus einem Gewehr/Pistole.Dazu kommt noch der extrem geringe Auftreffpunkt der Pfeilspitze,auf welcher sich die Kraft konzentriert und somit auch durchaus in Schusssichere Westen eindringt,welche ein 9mm Geschoss aus einer Pistole durchaus aufhalten.


    Ein starker Compound hat durchaus auch auf Entfernungen bis ca. 90 Meter tödliche Wirkung,allerdings ist dann die Penetrationswirkung nicht mehr höher,als die einer Feuerwaffe,sondern dann eher geringer.


    Nicht versäumen möchte ich an dieser Stelle, ganz klar,zu sagen: BITTE macht damit keine unkontrollierten Experimente,schießt NIEMALS auf Lebewesen mit solch einem Bogen und achtet jegliche Sicherheitsvorkehrungen,wenn ihr damit trainiert! Bögen können bei falschem -oder unsachgemäßem Gebrauch gefährliche Verletzungen nach sich ziehen(wie übrigens jedes andere Sportgerät auch ;) )

    Das ist eine tolle Aktion,und ich würde sie gerne mitunterstützen:


    Ich lege für den Gewinner der Auktion noch nen nagelneuen Tube-Grill aus Edelstahl dazu. Er ist sehr robust,klein verstaubar(etwas größer als ne große Zigarren-Tube) und zusammengebaut passen locker 5 Würste oder 3 Schnitzel gleichzeitig darauf.


    Dann hat der Ersteigerer zu dem Feuerzeug gleich das passende Grill-Zubehör für´s Outdoor Campieren mit dazu ;)
    (Zigarettenschachtel nur als Größenvergleich)


    grill1.JPG
    grill2.JPG
    grill3.JPG
    grill4.JPG

    Multi-Tool im reinen Wald-und Natur-Outdooreinsatz benötige ich nicht.(gibt so wenig Schrauben an Bäumen und Buschwerk läßt sich mit der Schere soo schlecht schneiden :) )


    Beim Hiking auf Touren durch Länder und Städte würde ich mein Spirit X jedoch schon mitnehmen. ....man KÖNNTE es ja mal brauchen.

    Die gewünschten ANforderungen sind sehr speziell zu Eingang des Threads.(...hebeln,aufbrechen,als Schraubendreher benutzen).


    Insofern man da wirklich darauf abzielen möchte,kommen nicht viele Messer in Frage und ein Hohlschliffmesser fällt da von vorneherein schon mal aus.
    In dieser Preiskategorie würde ich dafür ein ENTREK wählen(z.b. Javelina) oder ein Messer mit einer mindestens 5mm starken N690 Klinge und dementsprechend robuster Geometrie, das Fox Prohunter erscheint mir als möglicher Kandidat.


    Mit dem Wunsch,ein Fixed als Schraubendreher "miß"brauchen zu können,wäre ich sehr zurückhaltend :whistling: You`re killing your edge ;)


    Ein kleines fettes Busse wäre da auch interessant - liegt aber deutlich über dem genannten Etat.

    Kommt darauf an,ob ich zum Vergnügen Bushcraft oder Campieren betreibe,oder ob ich Survival-Szenarien probe.


    Im gemütlichen Outdoor-Aufenthalt mache ich gerne mit archaischen Methoden Feuer und probiere verrschiedene Methoden gerne immer wieder aus(Batterie/Stahlwolle,Brennlupe,Feuerstahl,etc.) Im Survival ist solches Feuermachen das Verschwenden wertvoller Energie und Zeit. Zudem sind Piezogezündete Einwegfeuerzeuge meist auch bei Nässe zuverlässig ,im Gegensatz zu BICs mit Feuerstein und Zündrad.In der Regel trage ich das Feuerzeug in der Hosentasche oder der inneren Jackentasche,wegen was der Regen dann auch kein Problem für das Piezofeuerzeug darstellt,und wenn doch einmal,einfach am Shirt kurz trocken wischen oder kurz ausblasen,hatte damit noch nie "Zünd-Probleme". ;)

    Dieses Schrade Bowie hatte ich vor 2 Jahren mal selber in der Hand und kann Folgendes dazu sagen:


    PLUS:


    Beeindruckende Größe - als Schaumesser in der Sammler-Vitrine.den "Boah!"-Effekt hat es allemal.
    Günstiger Preis für ein Giganten-Messer ;)


    MINUS:


    Sehr gewöhnungsbedürftige Handhabung,unterirdische Balance.
    Das neue Messer,welches ich in einem Ladengeschäft in den Fingern hatte,wies feine Risse im Micarta auf.
    Schneiden-Anschliff viel zu niedrig - ein Flachschliff auf wenigstens die Hälfte der Klingenhöhe wäre wünschenswert bei solchen Dimensionen.
    Der Griff ist viel zu dick,um ihn ordentlich umfassen zu können - Handschuhgröße 14 wär da von Nöten ;)
    Ein Hingucker ist es aber schon :thumbup:

    So Taschen ausgeleert und das ist mein "richtiges EDC"
    Leider nur auf die schnelle ein beischissenes Handyfoto 8)


    Zigaretten, Zippo, Kaugummi, Böker + Titan Drop, LM Supertool, LM Minitool am Schlüsselbund (gescheite Schere!)
    Mil Tac Tactical Pen (Stift und Koppoersatz) Geldbeutel mit Geld drin :D


    Leider keine Waage da, aber ich schätze mal so um die 700 gramm alles zusammen


    :thumbup:

    @ semaphore


    Mir fällt auf,dass du grundsätzlich Posts,auf welche du reagierst nicht konzentrierst liest,denn deine Reaktionen schliessen mehr als deutlich darauf. Ich habe eben genau an KEINER Stelle EDC mit GROßEN Katastrophen in Verbindung gebracht - DAFÜR habe ich die "Runaway-Packs" ja als Verweis genannt! Lies BITTE nochmal genau nach ,bevor du was postest!!


    Aber nochmal für "Drüber-hinweg-Leser":


    EDC ist das ,was ich ständig am Mann trage!
    EDC in seiner ureigensten Form bedeutet,dass ich jetzt gleich rausgehe und Leute befrage."Was hast du gerade dabei (und dies täglich):
    WO habe ich jetzt da auf große Katastrophen Bezug genommen??????


    Runaway-Packs(Fluchtpakete oder Evakuierungs-SetUps) sind,was ich für Katastrophen jegwelcher Art daheim vorbereitet oder in geplanter
    Erreichbarkeit zu liegen habe.


    Und den Begriff des EDCs - respektive,wie er aufgekommen ist ,hat sehr wohl etwas mit Survival(Prepared survival) zu tun - ein bißchen Recherche hilft da manchmal,bevor man seine geistigen Ergüsse postet! :hmmm:


    DEIN Zitat:
    Wer sagt das? Beim Thema EDC gehts eben auch nicht um die großen Katastrophenszenarien sondern um die kleinen Helfer im Alltag die man mal auch nicht in wengier als 0,5 sekunden in der Hand haben muss.


    Ja - genau - und DESWEGEB schreibe ich ja - dass es KEINE zusätzlichen Packs benötigt - also irgenwie widersprichst du dir hier selbst - oder hat - wiegesagt - meinen vorangegangenen post nicht aufmerksam oder interessiert durchgelesen. EDC gab es als Begriff BEVOR Internet und deren Foren aufkam - laaange bevor! Und deshalb lasse ich mir hier auch nicht von Halbwissen-Verbreitenden ein Ei an die Wand nageln ;)

    @ Mr.S


    ich habe damit auch weniger DEIN EDC angesprochen,als vielmehr das,was viele als "EDC" postulieren,was damit nichts nehr zu tun hat.UND: selbstverständlich hat EDC was mit Survival im weitesten Sinne zu tun - das ist nicht MEIN Credo - sondern liegt in der Sache selbst ja begründet. Hab ich da jetzt zuvor echt sooo nebulös argumentiert?? Wenn ja - dann sorry! ;)


    Schaut euch doch mal das "Gros" der sog. EDCs mal an!! Also 4 Kilo sind kein EDC - nur mal als Beispiel! Aber das darf jeder gerne anders sehen - ich sag nur meine Meinung - aber dazu stehe ich 100% ......die muss keiner übernehemen!


    DFa ich aber intensiv seit Jahern mit Survival zu tun habe,bilde ich mir (arroganterweise) ein,schon einen Einblick darüber zu haben,wie oft EDC mit anderen Packs verwechselt/vermischt wird.


    Dann sind wir doch EINER Meinung - vielleicht habe ich das "unglücklich" formuliert! :thumbup:

    EDC ist nicht -gleich "Flucht-Pack" oder "Emergency-Pack"


    Das "Jeden-Tag-Trage"-System wird von den Meisten total mißverstanden! Meist wird es verwechselt mit einem "Flucht-Paket oder ähnlichem".Zumindest läßt dies so manches Set-Up vermuten.


    Das "EDC" ist entstanden aus Prepardness-Needs,im Falle einer unvorhergesehenen Notsituation im alltäglichen Leben in dem -für den jeweiligen User- adäquaten Bezugsrahmen(Region/Umfeld),in dem er sich aufhält; und das auch NUR,wenn irgendwelche Vorzeichen - egal ob soziologischer,politischer oder persönlicher Gründe das provilaktische Mitführen anraten-UND DAS "am Mann" - also in Jacken-oder Hosentasche und mitnichten durch Mitführen eines "Herrenhandtäschchens" !.BEISPIEL:
    " DU bist jetzt gerade in einer Gaststätte auf Toilette,oder DU bist jetzt gerade bei einem Date mit deiner Angebeteten,oder DU bist jetzt gerade bei einem Vorstellungsgespräch......jederzeit KANN eine Ausnahmesituation ausbrechen....WAS hast du dann am Mann - das,was sich in deinen Hosen-und ggf. Jackentaschen befindet. Sobald einer argumentiert,er hätte seinen Kram in einer mitgeführten Tasche,welche er nicht ständig außerhalb des Bettes mit sich führt,nenne ich das "Fake-EDC".


    EDC in seiner ureigensten Form bedeutet,dass ich jetzt gleich rausgehe und Leute befrage."Was hast du gerade dabei (und dies täglich): Vielleicht Folgendes: (der Befragte kramt in seinen Taschen) ....Handy,Feuerzeug,Schlüsselanhängerlampe,Ausweis,etwas Geld,vielleicht Taschenmesser,Kugelschreiber,...... DAS ist das reale EDC! Alles andere sind bei Vielen(nicht bei Allen) "Wunschträume und Angeberei"!


    Das heißt,ein EDC für einen -in der Bronx lebenden Durchschnittsbürger(böses Wort),wird definitif anders aussehen,als das EDC eines in Oberfranken arbeitenden Maurers (nur mal als willkürliches Beispiel).


    In der Regel sollte ein EDC so gewählt sein,daß es weder den Alltagsablauf,noch den Habitus des Protagonisten einschränkt oder nach außen hin preisgibt.


    Es ist ein Set-Up(ich hasse Anglizismen ;) ) ,welches nötigenfalls als Minimum mitgeführt wird,um die eigene Paranoia zu besänftigen(jetzt hab ich mir ne Menge Feinde gemacht - und das als bekennender Prepared-Survivalist;) )


    Ein EDC soll (aus Survival-Sicht) die ersten Momente in einer Notsituation über die Runden helfen,bevor man dazu in der Lage ist,zusätzliches Gear zu "erbeuten".


    Ergo (für meinen Klein-Geist) besteht ein EDC(zusätzlich zu dem sowieso am Mann Vorhandenem) aus einem Messer und das war´s.


    Dinge,wie Geldbeutel,ein Feuerzteug(als Raucher),Handy und den ganzen Firlefanz habe ich sowieso immer dabei,ebenso Ausweis,ein bißchen Geld ,etcetra pp.....


    Im Bewußtsein,nun viele Anfeindungen zu kassieren,halte ich die ganze EDC-Ausrüstungsdebatte für sowas von albern.


    JA-nun dürft ihr mich hassen :D (Probiert mich BITTE nicht von sonstwas zu überzeugen - das wäre vergebene Liebesmüh`;) )


    Für mich besteht das WICHTIGSTE EDC darin,was man als Wissen im Kopf hat! Das nun-komischerweise- also das Aneignen von Fertigkeiten,etc. wird NIE erwähnt in diesem Zusammenhang)


    OOPS! Jetz´hab´ich´s bei Manchen aber richtig verschissen :whistling:


    Was ich hingegen befürworte,ist das Erstellen eines "Runaway-Packs" im Falle einer Notsituation von zu Hause aus.Also ein Flucht-Paket,das einem die sofortige Evakuation der eigenen Person (und ggf. der Familie) ermöglicht vom eigenen Heim oder im Auto mitgeführt oder bei drohendem "Ungemach" zusätzlich am Körper tragend,ohne in einem Katastrophenfall alles lange zusammensuchen zu müssen. Es fehlt schlichtweg oftmals der Bezug der Durchführbarkeit in der Realität für die meisten Leute,wenn EDC-Pakete empfohlen werden. :rolleyes:
    Wenn ich als Arbeiter auf dem Gerüst meine Arbeit auf dem Bau mache,kann ich nicht ständig ein TT-Bag mit am Mann haben,ebenso wenig kann dies beispielsweise ein Beamter im Vollzug.Nein- das "EDC-Herren-Handtäschchen ist weltfremd und blabla. :laber:


    Ein Real-EDC beschreibt DAS,was man IMMER am Mann hat - und dies geht bei vielen schon aus beruflichen Gründen gar nicht !!


    Sobald dieses Package im Spint des Jeweiligen hängt oder sich im Kofferaum des Autos befindet,ist es KEIN EDC mehr - im Grunde genommen ist es schon dann kein EDC mehr,wenn es außer den Taschen in Jacke und Hose ein zusätzliches Bag benötigt!!
    Dies wird bei fast allen Diskussionen hierzu völlig außer Acht gelassen...... - schmunzeln - mehr nicht !


    Und jetzt dürft ihr mich hassen ;)

    @ cheez


    Ich habe gerade mal die verwendeten Materialien in dem Bericht durchgecheckt.


    Also vorab - das ist eine tolle Arbeit über Penetrations-und andere Eigenschaften verschiedener Pfeilwaffen.


    Leider ist trotzdem ein Minuspünktchen zu vergeben,denn die für den Compoundbogen verwendete Jagdspitze ist billigster Natur - da gibt es erheblich bessere ;)


    Wie bei Messern gibt es auch bei Jagdspitzen himmelweite Unterschiede - die im Bericht verwendete Jagdspitze entspräche einem 15 Euro Herbertz-Messer ;) Es gibt auch "Strider" unter den Jagdspitzen,deren Scgusskanal und Penetrationseigenschaften deutlich anders aussehen.


    Trotzdem ist dein Link sehr wertvoll und bietet eine Menge Einblicke! Danke :thumbup:

    Diesmal ein kleiner Indoor-Test mit dem Compoundbogen. Ich habe hierfür meinen Nemesis auf 62 Pfund Zugkraft reduziert und verwende drei verschiedene Spitzen auf ein-und demselben Schaft.


    Verwendeter Schaft: GoldTip Prohunter Carbon 5575 , 001 Toleranz


    Spitzen: Hunterspitze Zweischneider


    Converta Field/3D-Spitze


    Kronenspitze(Skipperstopper)


    jeweils 125 grain


    Distanz 8,40 Meter


    ZIEL: Massiver Fichtenbalken 50mm Stärke


    http://youtu.be/uGexGNxUYxk


    Viel SPaß bei dem Kurzvideo - den hatte ich auch;) leider eine Jagd-Spitze dabei ruiniert ;)


    Euer BFG :thumbup: