Real Steel! Ihr habt so ein gelungenes Logo (klick). Bitte verzichtet zukünftig auf den langen wenig schönen Schriftzug und verwendet statt dessen euer Logo! Hier ist die Klinge doch wie geschaffen dafür. Auf der einen Seite das Logo, auf der anderen Modellname und Angabe des Stahls. Das würde das Messer in meinen Augen optisch ganz weit nach vorne bringen.
Auch wenn es hier nicht um dieses Modell geht, auf der Real Steel Facebook Seite gibt es Fotos vom 2017er Griffin (Bild, Bild, Bild, Real Steel auf Facebook). Da ist mal auf der Klinge exakt das umgesetzt, was ich mir bei vielen anderen Real Steel Modellen wünsche. Das H6 Free wäre wie geschaffen dafür. Auf der einen Seite hoffe ich, dass das bei einer kommenden Modellpflege auch umgesetzt wird. Auf der anderen Seite ... Dann muss ich mir das ja nochmal kaufen .... Schade dass sie auf den Real Steel Schriftzug nicht ganz verzichten konnten und ihn beim Griffin auf den Clip gesetzt haben. Der Schriftzug wird nicht schöner, auch nicht auf dem Clip, aber schon mal deutlich besser als auf der Klinge.
Was das Izula wohl teuer machen dürfte, ist der Ruf des Unternehmens und die besondere Warranty, sofern die auch für die kleine Ameise gilt.
Für die Ameise generell schon, aber ESEE schränkt diese bedingungslose Garantie für alle ESEE-Edelstahl-Messer ein und du willst ja - wenn ich richtig lese - wenn Izula, dann in 440C. Quelle outdoormesser.de:
Zitat
Garantie-Einschränkung bei ESEE-Edelstahl-Messern: ESEE schränkt seine "ohne-wenn-und-aber"-Garantie bei allen Edelstahl-Messern durch den Zusatz 'bei bestimmungsgemäßem Gebrauch' ein, darunter fällt ausdrücklich nicht Batoning oder mutwilliges Abrechen der Klingen....(da Edelstahl spröder und weniger flexibel als Carbonstahl ist)
Die Klinge steht nicht 100%ig mittig, aber alles im grünen Bereich.
Der Linerlock.
Am Flipper, der sich mit den abgeschrägten Linern toll bedienen lässt, sowie ...
... auf dem Klingenrücken ist ein angenehmes Jimping. Genau richtig, nicht zu aggressiv.
Am Linerlock gibt es dieses Jimping nicht. Das fehlt mir ein bisschen. Ich glaube, dort ein bisschen mehr Grip könnte nicht schaden.
Auf einer Seite der Klinge das Logo mit "Harnds Knife & Tools" Schriftzug. Warum muss da immer so ein Roman stehen? Nur das schicke kleine Logo würde wie so oft deutlich besser aussehen (ich muss an Real Steel denken).
Auf der anderen Seite der Modellname "Talisman" sowie die Angabe des Stahls "AUS-8".
Tja, AUS-8. Kein High-End Stahl. Er hält seine Schärfe nicht ewig. Dafür ist er leicht nachzuschärfen. Für mich kein großer Nachteil. Die Messer, die ich mit AUS-8 Stahl habe, enttäuschen nicht. Und sonst geht es abends mal kurz übers Leder. Aber hier noch ein schickerer Stahl dran ... das wär schon zum Zunge schnalzen
Der Griff ist groß. Ich habe keine Probleme, meine Finger unterzukriegen, und ich trage Handschuhgröße 11-12 (wenn ich sie denn bekommen kann). Keine Ahnung, ob das nicht sogar für Leute mit besonders kleinen Händen unangenehm ist. Mir gefällts. Vielleicht könnte die "Fingermulde" für den Zeigefinger etwas kleiner ausfallen, aber das ist schon bald die Suche nach dem Haar in der Suppe.
Ein starker Detent hält die Klinge sicher und die Flipper-Aktion mit den Kugellagern ist großartig. Gefällt mir ebenso gut wie beim Real Steel Thor. Ich habe das Harnds Talisman erst ein paar Stunden, habe es aber bestimmt schon eine 1/4 Millionen mal aufgeflippert. Spielspaß garantiert
Die Liner sind zwar skelettiert, aber dennoch sind 136g kein Leichtgewicht.
Der Lieferumfang ist ... überschaubar. Messer in Folie in Pappschachtel. Dazu ein Zettelchen. Eine Seite chinesisch, auf der anderen in englisch etwas über Harnds und Pflege. Das wars.
Hier das Harnds Talisman mit ein paar Bekannten, von oben nach unten:
Real Steel T101 Thor
Harnds Talisman CK9168
Linerlock MSP
Manly Comrade
Es gibt nur wenige Reviews zum Harnds Talisman CK9168. Hier aber mal ein YouTube Video, dass den Flipper schön in Aktion zeigt:
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Mein kurzes Fazit, natürlich nach ein paar Stunden in meinem Besitz noch ohne Langzeiterfahrung: Prima! Würde ich mir sofort wieder kaufen. Es spielt in meinen Augen deutlich eine Liga höher als Sanrenmu oder Ganzo, ist aber auch doppelt so teuer. Ich würde es qualitativ bei Real Steel einordnen (ähnlich Thor), dafür aber wieder zum halben Preis.
Noch kurz zum Design. Ich weiß nicht, ob das Design in Teilen oder komplett kopiert ist, wie es der Chinese ja leider gerne macht. Einige sagen, das Harnds Talisman wäre der ZT 45x Serie sehr ähnlich, andere bestreiten das. Ich kann da auch nicht viel Ähnlichkeit sehen. Von (zu) starker Ähnlichkeit zum Shirogorov f95 habe ich auch schon gelesen, aber auch da gehe ich nicht mit. Eigenständiges Design?
Was mich wie so oft am meisten stört ... das Harnds Talisman ist natürlich nicht §42a konform
Vielen Dank für eure Aufmerksamkeit. Ich hoffe, unterhalten zu haben
ich bin zwar gerade irgendwie schreibfaul, möchte euch aber trotzdem mein neues Messerchen detailliert zeigen und lasse dann heute mal wieder mehr Bilder als Worte sprechen Post aus China!
Beim Durchstöbern der Messer-Seiten auf Gearbest.com weckte ein Messer meine Aufmerksamkeit ... das Harnds Talisman CK9168. Wie jetzt? Ein Flipper mit Kugellager für kleines Geld aus China, den ich noch nicht habe? Also bestellt. Ich habe bereits Erfahrungen gemacht mit China Messern von Sanrenmu, Enlan (Bee), Ganzo oder Cima ... Harnds war mir neu. Auch neu: Bisher haben die Messer 10,- bis 15,- EUR gekostet. Das Harnds Talisman mit aktuell 30,37 EUR vergleichsweise teuer. Also war ich gespannt, was da wohl kommt.
Erst mal zu den technischen Daten:
Klingenmaterial: AUS-8 satiniert
Griffmaterial: G10 schwarz
Verschluss: Linerlock
Schliff: Flachschliff
Länge geschlossen: 122mm
Länge geöffnet: 212mm
Klingenlänge: 90mm
Klingenbreite: 26mm
Klingenstärke: 2,8mm
Gewicht: 136g
Das schwarze G10 ist glatt aber nicht poliert. Ich finde den Grip jedoch ganz gut, er ist jedoch lange nicht so stark wie bei strukturiertem G10.
Einseitig auf der Achsschraube ist das "H" aus dem Harnds Logo zu sehen. Finde ich ganz schick gemacht.
Ein Spezialwerkzeug braucht man jedoch nicht. Das Talisman ist mit Torx verschraubt.
Hinten gibt es eine Bohrung zum Anbringen eines Lanyards.
Dazu ein Deep-Carry-Clip, der nicht umsetzbar ist. Dieser ist oben etwas eng geraden, könnte etwas mehr Luft vertragen.
Mir gefällt das, denn genauso trage ich meine Messer. "Tip-up" und in der rechten Hosentasche. Überflüssige nicht benutzte Bohrungen in Griffschalen gefallen mir weniger. Linkshändern wird das nicht gefallen, auch "Tip-down" ist nicht möglich.
Gerade fällt mir auf, dass ich bei den Video-Reviews gepostet habe ... ganz ohne Video. Ich werde mal einen Moderator bitten, das Ganze direkt in Revisionen, Tests & User Pics zu verschieben.
Sehe ich auch so. Mein Kommentar zum Rabatt war nur als Spaß gedacht, da ich überrascht bin, wie viele Leute das Messer bestellen. Liegt vielleicht am günstigen Preis. Und ich dachte, ich poste ein Review zu ner ollen Kamelle
Das die Verarbeitung etwas niedriger ist als bei einem 100 Euro Messer ist mir bewusst. Aber vielleicht kann man das eine oder andere noch selbst im DIY zurecht basteln. Ich muss mich erst mal informieren was "Washer" sind. Aber diese sollten vielleicht ausgetauscht werden. [...] ... wenn nicht muss man abwägen ob es 10 Euro wert war.
Es ist immer ein bisschen Lotterie, was man aus China bekommt. Das versuchen wir dir schon seit einigen Beiträgen zu vermitteln. In dieser Sekunde bekomme ich Post aus China mit einem Messer, das mir auf den ersten Blick sehr gefällt (Review folgt).
Was muss ein Messer alles können das 100 Euro und mehr kostet.
Ich muss nichts DIY zurechtbasteln, die Schrauben sind nicht so weich und mit so viel Loctite zugeschmiert, dass sie genau einmal rausgedreht werden können und dann Schrott sind, man braucht keine Scheiben (Washer) austauschen, Griffschalen und Liner sind schön plan, die Griffschalen sind sauber und gleichmäßig angefast, Edelstahlkanten sind sauber gebrochen und entgratet oder gerundet, es befinden sich keine Späne aus der Produktion in der Mechanik, die Klinge sitzt mittig, kein Klingenspiel, die Klinge ist rasiermesserscharf, man bekommt Ersatzteile, häufig kostenlos, und wenn man noch ein oder zwei solche Messer bestellen würde, würden sie alle gleich funktionieren. All das kann ein 100,- EUR Messer. Ab Kaufdatum. Und wenn es das nicht kann, kann reklamiert, nachgebessert oder zurückgegeben werden. Achtung! Das heißt nicht, dass ein China-Messer alle diese Probleme haben MUSS. Nichts zwischen den Zeilen lesen, was ich nicht geschrieben habe. Aber es KANN halt das eine oder andere sein, Stichwort Lotterie.
Mir geht's hier nicht um eine Diskussion ob original oder nicht.
Das glaube ich dir. Aber glaube mir, genau darum geht es dem Entwickler / Eigentümer des Designs, der Zeit und Geld in das Design und die vielleicht neue Technik investiert hat. Der Chinese macht häufig nur copy & paste. Kostet nichts, die anderen hatten die Arbeit bereits.
Hat aber möglicherweise auch etwas mit dem Selbstbewusstsein des Käufers zu tun.
Ob ich teure Messer sammle, oder teure Schuhe oder teure Uhren mein Hobby sind, oder ob ich mir keine Schuhe für 400,- EUR kaufe, obwohl ich könnte, weil mir Schuhe einfach keine 400,- EUR wert sind, hat in meinen Augen genau gar nichts mit Selbstbewusstsein zu tun.
warst du schon mal in China und hast eine Produktionsstraße live gesehen
Warst du? Ich habe zufällig gerade frische Fotos aus einer metallverarbeitenden Fabrik aus China gesehen. Arbeitssicherheit? Null. Auch das kaufst du leider häufig, wenn du made in China kaufst.
Ihr hattet die Diskussion wahrscheinlich schon tausendfach. Für mich ist es die erste (im Messer-Bereich). Eine lockere Diskussion ist mit dem einen oder anderen darüber ist gar nicht mehr möglich.
Ja, hatten wir. Und es gibt kein Schwarz oder Weiß. Kein "Messer aus China sind klasse" oder "Messer aus China sind Schrott". Da hier aber auch andere lesen, sollte man einiges so nicht für die Nachwelt stehen lassen sondern kommentieren. Ach ja, und ich bin extrem locker
Meine Frage an dich wäre, ob du überhaupt ein §42a konformes Messer suchst, wie es im ersten Beitrag aussiehst, oder doch nur ein Troll bist. Denn die bestellen Messer sind allesamt nicht §42a konform. Und ob eine Tantoklinge mit abgeschraubtem Daumenpin ein §42a konformes Buttermesser wird, wage ich mal vorsichtig zu bezweifeln.
Wenn ich mal kurz das Thema überfliege, hätten wir den vom Begadi-Shop angebotenen Rabatt nutzen sollen:
Zitat
Ab 3 Stück = 5% Rabatt (Entspricht 28,41EUR pro Stück) Ab 5 Stück = 7% Rabatt (Entspricht 27,81EUR pro Stück) Ab 7 Stück = 9% Rabatt (Entspricht 27,20EUR pro Stück) Ab 9 Stück = 11% Rabatt (Entspricht 26,61EUR pro Stück)
Dem ist wenig hinzuzufügen. Außer, nur damit du es mal gesehen hast und später nicht sagt, ach hätte ich mal ... Es gibt gerade ein Thema zum BE-X Shortcut Fieldcraft Mini, welches mit Flachschliff oder Scandi in 440C nur 29,90 EUR kostet.
Es hat dünne G10 Griffschalen und ist ohne Griffschalen alles andere als schön. Alles weitere siehe verlinktes Thema. Da findest du auch ein Vergleichsfoto zum Enzo Necker:
Ich finde das Enzo Necker mit den schicken Micarta Griffschalen und der für die Preisklasse tollen Lederscheide richtig klasse. Ich habe große Hände, halte es mit 3,5 Fingern und mit einem kleinen Lanyard liegt es sicher in der Hand. Am Feuer sitzen und schnitzen macht damit richtig Spaß. Aber als EDC ist es selten dabei, weil mir die Klinge im Alltag häufig zu kurz ist. Klar ist ein fixes Enzo Necker "mehr Messer" als ein Vic Cadet, aber der Unterschied bei der Klingenlänge ist gering (Vic 63mm, Enzo 70mm). Das BE-X Shortcut Fieldcraft Mini habe ich noch nicht lange, aber es bietet mir mit 85mm doch deutlich mehr Klingenlänge. Allerdings mag ich es ohne die dünnen Griffschalen nicht und es ist ohne auch alles andere als schön (verlinktes Thema).
Mit dem ESEE Izula in 440C habe ich lange geliebäugelt, aber da ich auch noch die Griffschalen wollte, war es mir mit > 100,- EUR einfach zu teuer.
könnte jemand freundlicher Weise mal ein Bild ohne Griffschalen machen? Mich würde interessieren wie es unter den Schalen aussieht.
Extra nur für dich:
"Angezogen" ...
Und ausgezogen ... :eek: :eek: :eek: Wie sieht das denn aus? Schön ist was anderes.
Gut ... vielleicht muss man sich fragen, was man erwartet, unter den G10 Griffschalen an der 440C Klinge eines 29,90 EUR Messers zu finden, welches meines Wissens in Deutschland entwickelt und vertrieben wird (wo es hergestellt wird, weiß ich nicht). Nutzt man es mit Griffschalen, würde es ja nicht mal stören. Aber nun weiß ich es und das stört. Also kurz zu Schleifpapier und Politur gegriffen, um es für mein Gewissen zu säubern
Immer noch keine Schönheit. Wenn man etwas mehr Zeit investiert, bekommt man es sicherlich ganz blank, aber ich finde es optisch in nackt nicht schön, mag es ohne Griffschalen nicht nutzen, es hält ohne Griffschalen zwar noch in der Kydex, klappert aber deutlich und ich habe dünne Griffschalen lieber als Paracord-Wicklungen ... also für mich kein Grund gegen das Shortcut Fieldcraft Mini ....... aber ein Grund, es ganz schnell wieder anzuziehen
@alle: vielen Dank für eure Vorschläge. Mal eine generelle Frage in die Runde: warum empfehlt ihr meist teurere Messer von den Top-Herstellern? Was haltet ihr denn von so was Elite Force EF123, USMC Guardsman oder Ganzo G704 Klappmesser und viele andere. Sie haben einen guten Stahl (440c), sehen genauso aus wie die teureren (Kopien) und sind deutlich günstiger, bei vergleichbarer Qualität. Ich habe mir einige Videos zu den Messern angesehen und fand die Messer sehr gut und interessant.
Wobei ich im Umkehrschluss nicht sagen würde, ein Ganzo wäre unzuverlässig oder qualitativ schlecht. Bevor ich mir beispielsweise ein Böker Magnum irgendwas mit fragwürdigem 420 Stahl aussuchen würde, würde ich eher zu Ganzo, Enlan und Sanrenmu greifen, wo ich wahrscheinlich noch die Hälfte spare. Dafür bekomme ich dann meist eine für die Preisklasse (!) gute Verarbeitung - vielleicht kann ich eine Schraube nur 5x rein- und rausdrehen, bis sie kaputt ist, und beim hochpreisigen Messer geht das 100x - und Stählen wie 440C, AUS8 oder 8Cr13Mov ausreichend gute Stähle. Keinen modernen Hochleistungsstahl, aber einen guten Kompromiss aus Schärfbarkeit und Halten der Schärfe. Das war aber der Vergleich etwa gleicher Preisklasse.
Das Ganzo G720 ist ein Brecher mit 440C. Für das Geld echt klasse. Aber das Design ist vom LionSteel SR1 geklaut. Ich würde das Ganzo nicht Fälschung nennen, da sie Ganzo draufschreiben und nicht LionSteel, aber das Design ist geklaut. Und das LionSteel ist besser, in allen Belangen, aber es kostet auch über 150,- EUR mehr. Also "nehm ich doch das Ganzo. Kosten nur ein Zehntel und ist genauso gut", so einfach ist es nicht. Und es bleibt natürlich im Hinterkopf. Dieses Ganzo Messer ... Tolles Design, liegt gut in der Hand ... aber ausgedacht, entwickelt hat das jemand anderes, nämlich LionSteel. Die sehen aber keinen Cent. Das mag egal sein, wenn man sein billiges Messer irgendwo vergewaltigt. Schneidet und das tut es sogar sehr gut. Interessiert man sich aber für Messer, legt sich zwei, drei, vier zu, eine kleine Sammlung, braucht vielleicht mal ein Ersatzteil usw. ist man nicht froh, so ein Schnäppchen gemacht zu haben. Das kann ich aus eigener Erfahrung sagen.
Gerade bei Ganzo findet sich kaum ein Messer, das nicht ein deutlich teureres Design-Vorbild hatte. Bei Sanrenmu und Enlan ist man meiner Meinung nach auf einem guten Weg, da man meines Wissens auch und sogar viele eigene Designs findet. Gerade habe ich mir ein Messer der Firma Harnds aus China bestellt, bei dem ich auch noch keine eindeutliges Design-Vorbild gefunden habe. Real Steel ist aus China, die Messer sind gut und günstig und sie können eigenständige Designs. Also es geht doch.
Dann stellt beispielsweise Sanrenmu für viele andere Namen her. Mein Sanrenmu 1555Ti sieht nicht ähnlich aus oder wurde nachgebaut - es IST ein Kershaw Cryo. Dass kaufe ich dann ohne zu zögern für 16,- EUR beim Chinesen direkt als für über 40,- EUR hier.
Das ganze ist kein einfaches Thema. Dafür kann man sich daran prima die Zunge verbrennen oder eine endlose Diskussion lostreten (was ich gerade hoffentlich nicht mache). Aber "aus China kommt nur Schrott" ist genauso falsch wie "die sehen genauso aus, die sind genauso gut, kosten aber nur einen Bruchteil". Die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.
Magst du mal schreiben, wie du - auch mit Blick auf den Preis - mit dem Laix Stift zufrieden bist? Ich hatte schon ein paar mal einen solchen Stift fast im Warenkorb ... fast. Obwohl mich - glaube ich - eine abnehmbare Kappe stören würde, weshalb ich vielleicht zum Laix B2, B5 oder B9 greifen würde (oder einem anderen Chinesen in der Preisklasse).
BE-X Shortcut Messer "Fieldcraft Mini" BE-X Neckknife [...] Nach etwas Schleifarbeit und Wärme für die Kydex .... Würde der Kapselheber funktionieren ...
Brauchte die Kydex fürs Shortcut Fieldcraft Mini die Bearbeitung? Die sitzt bei mir 1a - nicht zu fest, nicht zu locker, null klappern. Das mit dem Kapselheber beim "Kleinen" habe ich nun schon ein paar mal gelesen. Irgendwie ist so ein Kapselheber ja nun nicht gerade Quantenphysik, oder?
Ja, da ist wohl einiges in der Pipeline, jedoch scheinbar auf Grund von Problemen mit Lieferanten deutlich verzögert. Sehr interessant finde ich auch das kommende BE-X Hersir, das schon seit Mitte 2014 angekündigt wird, nun wohl aber kurz vor dem Release steht. Gibt dazu ein Video bei YouTube: Status Update Hersir Messer (Outtake inklusive)
Jupp, den habe ich schon auf dem Zettel. Ich hoffe, dass der mit seinen Verstellmöglichkeiten und dem eleastischen Band alles mögliche an Flaschen aufnimmt. Die 1 Liter Nalgene sollte passen, habe ich schon irgendwo gelesen.
Wie hast Du eigentlich den unteren Patch befestig?
Das könnte ich dich auch fragen. Da oben ist doch das TT Logo und keine Klettfläche (?). Ich hatte mir mal 2,5cm breiten Klettstreifen (Meterware) bestellt, um solche "Velcro Webbing Keeper" nachzubauen. Wenn man einen ca. 9cm Streifen um eine Molle-Schlaufe legt, hat man eine prima kleine Klettfläche. Kann man das erkennen?
Irgendwo habe ich die auch mal fertig zu kaufen gesehen. Die haben nicht ganz so dick aufgetragen. Aber einmal war das glaube ich aus US und A und dann auch noch etwa um Faktor 10 teurer.
Jetzt kommt dann eh bald das neue Essentialpack raus... ich wollt ja nicht schon wieder einen Rucksack kaufen, aber Schwarz sieht schon gut aus...
Ich denke das gleiche über oliv und coyote. Bei dem Preis sollte man ihn eigentlich in allen Farben haben. Und wenn das meine Frau liest, sitze ich Neujahr hier alleine
E-Mail von Tatonka ... Alles andersrum, man habe sich geirrt und die Version mit drei Molle-Schlaufen sei aktuell. Die Bilddateien werden schnellstmöglich aktualisiert
Heute Posteingang der Tac Pouch 5 ...
Und natürlich mit drei Molle-Schlaufen.
Sieht nun irgendwie aus wie eine schwarze Kopie von lavidaloca´s Essenstial Pack ... zumal ich mir auch noch dringend einen solchen Flaschenhalter besorgen muss
Ende gut - alles gut - hier kann zu - Guten Rutsch !!
