Beiträge von SARTOOLS

    ...oder einfach das gute Stück ordentlich weiter benutzen, dann stellt sich das Finish von alleine ein!
    Ich mag den Anblick eines leicht verkratzten aber noch neuwertigen Messers garnicht, wennn es jedoch gleichmäßig zerschunden ist wirk es zunehmend authentisch und fast faszinierend. Wie ein alter Bergstiefel, eine Schußwaffe oder meinetwegen auch eine Jeans Hose!


    Wer es nicht abwarten kann, muß eben polieren, stonewashen oder sonstwas...

    .....


    Und, ja, das Pohl Force Alpha wurde in China produziert.


    .....

    Hallo Kibo,


    vielen Dank für die klärenden Erläuterungen!


    Die Sache gewinnt nun zunehmend an Unterhaltungswert...


    Du weißt das derartige Behauptungen nachvollziehbar zu untermauern sind aber bitte nich mit: ..."ich kenne jemanden der es genau weiß"...oder "hat ein Unbekannter in einem US-Forum geschrieben"!


    Auch wenn es in der Vergangenheit immer wieder zu Missverständnissen und Widerspruchen aus Deiner Feder kam, bitte ich Dich im Interesse Aller, die angesprochenen Behauptungen diesmal etwas genauer zu erläutern.


    Bei der Gelegenheit freuen wir uns auch über ein paar Bilder von den besagten D2 Ausbrüchen.


    Es ist stets ein ausgesprochenes Vergnügen von dem süßen Nektar deines unbegrenzten Wissens schlürfen zu dürfen!!!


    ...ohh nein, wir sind doch nicht vor Gericht. Das ist doch nur das anonyme "WWW"!
    Hier kann jeder alles schreiben völlig ohne Regeln und Grenzen als wenn es kein Morgen gäbe!


    Vielen Dank für Deine Bemühungen!
    Robert

    Bei der D2 Version gab es zwei Generationen!


    Gen.1 60°HRC
    Gen.2 58° HRC


    Gen.
    1 war sehr schwer nachzuschärfen, bildete keine Grat jedoch feinste,
    kaum sichtbare Ausbrüche bei der Verwendung von groben Steinen.
    Dafür
    war eine sagenhafte Schärfe erreichbar. Ausbrüche durch Gegrauch sind
    mir nicht bekannt und ich habe einige nach Gebrauch gesehen.


    Für den allgemeinen Gebrauch scheint D2 Gen. 2 besser geeignet.


    Wer unbeschichtete Klingen mag, ist mit der aktuellen und frühen 440C Version gut gegen Korrossion geschützt.


    Die Back Lock Probematik scheint bei den neueren nicht so stark ausgeprägt!


    Pätte ich finde D2 Stahl ganz in Ordnung, es kommt nur darauf an was man damit macht und wer den Stahl macht, damit meine ich K 110 von Böhler, der ist Spitze aber da die Produktion des Messers in China ist, glaube ich nicht daß der Stahl beim Alpha 2 zum Einsatz kommt. Warum finde ich bei dem Messer 440-er C besser?


    Wenn man sich das Alpha 1, 2, Gen. 2 anschaut dann stellt man leicht fest, daß es sich hier um ein taktisches Einsatzmesser handelt, das in engen Räumen auch für schwere Arbeiten herangenommen wird und da würde ich einen D 2 Stahl, Ausnahme K 110 von Böhler, nicht nehmen. Er neigt zu Ausbrüchen an der Klinge, die Zähigkeit ist bei dem Stahl nicht so groß, aus meiner Erfahrung ist der 440-er C Stahl in diesem Segment besser. Der D2 ist zwar schnitthaltiger, aber viel schneiden wird man mit dem Messer nicht, die Klinge ist aus 5 mm Stahl und das will bei einem Folder schon was heißen ;) Spalten und Hebeln kann man aber gut damit,die Penetration ist auch ziemlich gut, nur für Feinarbeiten ist es nicht gemacht, und speziell beim Hebeln ist ein 440-er C Stahl besser, weil er eben zäher ist.

    Hallo Kibo!
    Hast Du irgendein Backround in der Branche, mit der Du Äusserungen in
    allen Formen bis hin zur Fehlkonstruktion untermauern könntest?
    Ich bin etwas irritiert wie Du gezielte Falschaussagen und Parolen die Du regelmäßig auf andere "Schauplätze" überträgst!
    Sollte dies nur den Zweck haben, deine nicht fundierten Äusserungen zur Selbstdarstellung als Messer-Sachverständigen zu missbrauchen und gezielt Fehlinformationen zu streuen ???
    Gut, aber dennoch senkt es die sachliche, Qualität in dieser Gemeinschaft erheblich.



    Pohl Force gegen Cold Steel

    ...Tobi, das ist nicht das Thema!


    Es ist Dein Messer!!!
    ...und die alte Klinge sieht verdammt gut aus... :thumbup:
    Bilder könnten nur dazu führen das kein Händler Dir je wieder einen Folder liefern würde.... :whistling: :biggrin:


    Ich melde mich!


    Gruß
    Robert

    ...ach Du gute Güte! :surprise:


    Lieber Domination82,


    ja, seit einer Woche ist das gute Stück hier, nebst einen ganzen Tisch voll mit Reperaturen und Abänderungen, nicht von Pohl>Force!!!
    Bis auf den extremst gebrauchten Zustand ist mir beim kurzen begutachten nichts aufgefallen.
    Der Lock ist noch keinem echten Test unterzogen worden!
    Ich hatte Kontakt mit Tobi der unter anderem um eine Ersatzklinge bat, da die alte Klinge schlicht verschlissen und ist.


    Nächste Woche werde ich versuchen einige fundierte Daten per Messung zu ermitteln:
    -einklappen T-Bone-Alpha im Originalzustand
    -einklappen eines weiteren intensiv gebrauchten Alpha
    -einklappen eines neuen Alpha (neuere Serie) nach Entfettung der Verriegelung
    -einklappen T-Bone-Alpha mit neuer Klinge
    -ggf. anpassen der Verriegelungsflächen um frühes einklappen zu vermindern und testen


    Fotos und Angaben folgen, sofern T-Bone nichts dagegen hat


    Da ich kein Mess-Institut betreibe und nicht alle Serien der Alpha's heranziehen kann, bleibt das Vorhaben T-Bones Alpha geschuldet der sich ja verletzt hatte.
    Tendenziell habe ich den Eindruck das Alphas nach '11-'12 schwerer beabsichtigt zugeschlagen werden können.
    Abgesehen von der geschützten Tri-Ad Lock Verriegelung, ist das Kernproblem des Back Locks ja hinreichend bekannt.
    Das sich Mechanik überlisten läßt ist ebenfalls bekannt, führt das jedoch zu einer klar erkennbaren Minderung der Verwendbarkeit oder in T-Bone's Fall zur gesundheitlichen,
    ist es natürlich in unserem Interesse hier mehr Licht ins Dunkele zu bekommen.
    Als (erst) zwei Jahre nach Markteinführung der erste Fall (auch mir) bekannt wurde, hatte ich nicht das Gefühl ein praxisrelevantes Problem erkannt zu haben.
    Eigene Versuche ließen ehr den Schluß zu das die Masse der am Markt presenten Folder nicht solchen Versuchen gewachsen schienen, da es hier schon bei weniger Energieaufkommen zu Beschädigungen kam.



    Als kleine Fleißaufgabe bitte ich Euch mal zusammenzutragen, welcher Belastung ein Lock für höhere Ansprüche halten muß?
    Es schwirren in der Fachwelt ein paar Ergebnisse herum die ich jedoch nicht mehr auf die Schnelle zusammenbekomme.
    Irgendein Referenzwert ist aber sinnvoll für die Einstuffung des Alpha Locks, bitte auch Liner Locks.
    Das ganze bitte in Kg und bei vergleichbarer Klingenlänge
    !





    BTW:
    Mir liegt es fern etwas zu "schönen" oder unter den Tisch fallen zu lassen.
    Auch bin ich mit dem Designer/Hersteller weder verwandt noch verschwägert.
    Ja, ich stehe in einer geschäftlichen Verbindung mit Dietmar Pohl und auch er gibt ungeschönt Auskunft über die "zuschlagbarkeit" der Alpha's!


    Auf nicht passende Kydex, abgeknaxte Klingenspitzen, Werbekonzepte und Portokosten werde ich hier nicht eingehen...das hat für mich schon etwas den Geschmack von "Schmutziger Wäsche" waschen im WWW!


    Sowas passiert bei jedem Hersteller und wird von jedem problemlos getauscht sofern keine Fahlässigkeit/Vorsatz vorliegt.
    Da gibt es leicht zu findende Post's z.B. über sonst zuverlässigste Militär und Polizei Pistolen die nicht oder nur mit ausgewähten Patronen schießen, als das ich mich hier in eine Arte der hysterischen Berauschung beim aufdecken aller negativen Begleitumstande eines Massenproduktes mitreißen lasse!

    Kleine Anmerkung!!!


    In den ersten 2 Jahren nach Einführung des Essential Packs erhielt ich zahlreiche Anfragen nach schwarzen Essentials.
    Leider wurde das Essential aber garnicht in schwarz produziert.
    Nach mehrfacher Rücksprache mit der Geschäftsführung von TT wurde dann ein größerer Run Essentials in schwarz gefertigt und ins Lieferprogramm genommen.
    Anfragen nach schwarzen Essentials kamen ausschließlich von mir weitergeleitet aus dem TF an TT.


    Somit ist der schwarze Essential mal wieder ein Produkt dessen Wurzeln hier im TF liegen!!!


    http://intranet.tatonka.com/in…721_TT%20Essential%20Pack


    ...der TT Schriftzug ist übrings nicht wie auf den Pruduktbildern weiß, sondern im unauffälligen grau ausgeführt!

    Der Griff ist 16mm stark!
    Das ist akzebtabel mit Handschuhen verschiedener Schutzklassen und auch mit baren Händen.
    Bei "nichtgebrauch" trägt es nicht zu dick auf.
    Die Länge des Griffes ist eine Besonderheit. G10 max. 14.5, zwischen den Parierelementen 11cm.
    Aufgrund der Form läßt sich ein verdrehen in der Hand beim Arbeiten entgegenwirken und noch wichtiger, unter Null-Sicht ist die Lage der Schneide durch die Formgebung
    klar.

    Ich hoffe das sich niemand der Sachverständigen, angehenden Ingenieure, Akademiker und Atomphysiker an meinem bescheidenen Beitrag stört.
    Im Gegenzug kann und werde ich auch nicht auf meinen Proffessor verweisen, wenn's ans "Eingemachte" geht... :whistling:


    Ich bezeichne mich als Praktiker, habe mir erlaubt Liner samt Messer zu bauen, bin gelegentlich Anlaufstelle für Lockprobleme...quasi ein Knecht in dieser Runde.


    Bemerkenswerter Weise haben in letzter Zeit mehre Hersteller auf "Fräsung aussen" umgestellt.
    Als zu tiefst ergebener Bittsteller auf einer großen Fachmesse im Frühjahr, wurde es mir zuteil bei verschiedenen Herstellern um eine Audienz bitte zu dürfen.
    Großzügiger Weise wurde ich von den unfähigen, ungelehrten und inkompetenten Fachleuten erhört und es würde einheitlich folgendes Kund gegeben:


    Die "Fräsung aussen" soll einen festfressen des Liners und ein geringfügiges wandern des Liners bei Druck auf den Klingenrücken verhindern (Sticky Lock & Rock Lock).
    In allen Fällen wurde auch die Klingenwurzel an das neue Winkelverhältnis angepaßt und etwas die Federspannung des Liners erhöht.
    Die Frage sei wohl nicht Fräsung aussen/innen, ab einer bestimmten Stärke des Liners mit bauartbedingter kurzer Schenkellänge komme man nicht um "Fräsung aussen" herum.
    Und das bekannte Problem des Titans selbst, welches mechanisch nicht perfekt mit Stahl harmonieren möchte...Schuppenbildung, Kaltverschweißung, usw.
    Zwei Hersteller haben weiterhin bei neuen Modellen Stahleinsätze oder eine Keramikkugel in die Verriegelungsfläche des Ti Liners gesetzt um ihre Locks weiter zu verbessern.
    ...auch nächstes Jahr werde ich zum Mekka der großen Hersteller pilgern und über weitere revolutionäre Verbesserungen Zeugnis ablegen.


    -Bild-
    Hier noch ein Fall völliger Ignoranz und Inkompetenz!
    Wie auf dem Beweismittelbild klar zu erkennen ist wurde von beiden Seiten gefräst.
    Vermutlich aus Unfähigkeit bei der Entscheidungsfindung hat der Hersteller seine Unzulänglichkeit geschickt genutzt um uns in betrügerischer Absicht uns in unseren verfestigten Standpunkten zu erschüttern.
    Obendrein wurde eine minderwertige Legierung aus Titan, verpanscht mit Aluminium und Vanadium verwendet.
    Vermutlich ein nicht weiter recyclebares Endprodukt aus alten Reaktoren.
    Auch hat sich der Hersteller nicht einmal die Mühe gemacht, den Griff aus mehren Teilen zusammenzusetzen und zu verschrauben. Obendrein wird ein Stahlstück im Liner eingesetzt um vermutlich die bei dieser Konstruktion unausweichlichen Toleranzen auszugleichen...


    ...und warum das jetzt schlecht ist!?
    Ganz einfach ... es macht kein anderer und deshalb ist es falsch und weil es dennoch funktioniert ist ein eindeutiges Zeichen:
    Hier hat der Teufel die Hände im Spiel!!!
    Dazu fällt mir nur ein Wort ein:
    "BLASPHEMIE!"



    Hallo Jan,


    hallte es etwas in Bewegung...
    ...gib etwas Öl auf die Washer und es geht wieder ab!
    Solange es beim öffnen in die Verriegeung springt würde ich garnichts machen.
    Sollte
    es irgendwann soweit sein, einfach zerlegen und Fett an den Washern und
    besonders das zähe Fett in der Tasche der Feder gegen Welzlagerfett
    tauschen.
    Das Fett in der Tasche verhindert ein klappern der Feder in geöffneten Zustand, der Schmiereffekt wird eig. nicht benötigt.
    Die Feder verliehrt nicht nennenswert ihre Spannung durch Lagerung, sonst gäbe es keine strammen 300/301.
    ---Nur passendes Werkzeug verwenden---
    Sitzen die Schrauben fest, das komplette Messer auf 70°- 80° erwärmen, dann wird die Schraubensicherungspampe auch wieder weich.


    Gruß
    Robert


    Ja, gerne!