Beiträge von zingzong2005

Jap das habe ich auch schon gemacht.
Nur die wirklich ganz zufälligen Linien ,Muster,...bekommt man mit der Methode eben doch nicht so hin

Nachtrag zum Kleber:

"Pattex Sprühkleber Permanent" geht aber erzeugt eher dickere Linien

Gefällt mir nich zu 100%

Am besten ist bist jetzte der von 3M

Oben 3M unten Pattex:

Damit bekommt man auch feinere Linien ,wie auf den Bildern von meinem letzten Post,hin.

Chemiegeneral:

Nix zu danken.
Hat ja Spaß gemacht und ganz alleine kam ich ja auch nicht drauf!

Hauptsache wieder ein " Rätsel" gelöst und vielleicht anderen die leidige teilweise frustrierende Rumprobiererei erspart.

Freut mich ja auch immer,wenn ich wo Anleitungen od Testberichte finde und daher stell ich div Infos, wenn ich sowas mal mache, auch gerne zur Verfügung :biggrin:

So Rätsel gelöst.

Es steht und fällt wie gesagt wirklich alles mit dem verwendeten Sprühkleber.

Gilt es nur den Richtigen zu finden und man kommt schon nahe an Kiku ran

Wichtig ist,dass er einen verstellbaren Sprühkopf hat und nicht nebelig sprüht

Sollte so richtig schön rotzig rauskommen das Zeug :biggrin:

Das ganze noch poliert und/oder länger geätzt und das Finish ist so gut wie Kiku (OK GUT .... Kopie kann nie so gut wie das Original sein,aber ihr wisst eh wie ichs meine LOL )

Lg

Jap die liebe Kohle ist meistens der Grund,dass ich die Messer etwas kleiner und aus O1 mache

O1 ist günstig und es geht dann eben doch mehr aus nem Stück Stahl raus :pray:

Bei ner Größe von 17cm lässt sich son Messerchen dann auch noch dazu easy in der Hosentasche tragen

Für einen alten Antigürtelträger immer ein Vorteil :biggrin:

Danke ja sicher ne gute Idee

Werde wohl auch die Kante hinter der Zeigefingeraussparung weiter nach vorne ziehen müssen+etwas runden

Wird sich dann beim anfertigen des Rohling weisen was noch geändert gehört

Auf dem Papier sieht alles immer besser/anders aus wie in Realität

Da sass ich gerade kurz am Schreibtisch, dachte an nichts Böses und auf einmal musste das hier zu Papier gebracht werden:

Handlage usw wird dann am Rohling selbst perfektioniert

Grundsätzlich solls dann aber so aussehen.

Daumenauflage wird n paar Rillen bekommen

Griffschalen: Micarta gegroovt+rote Liner, Torx Schrauben

Lanyardloch ausgespart

Finish: entweder GunKote beschichtet od geätzt

Vielleicht kommt auch noch n "false edge" dran (mach ich aber nicht gerne also nicht sicher)

OAL:17,3cm

Stahl: entweder 4 od 5mm dicker O1 je nachdem wa sich noch habe

Mal sehen wann ich dazu komme mich dranzumachen

Hat vielleicht noch jemand Verbesserungsvorschläge ?

Lg
Fred

sehr cool

der Fisch macht ordentlich was her

und die Messerform sowieso

Hi,
danke

werde ich auch mal testen

Naja keine Ahnung ob da was dran ist,dass man so n Muster beim schmieden reinbekommen kann oder nicht.

Da Kiku aber hauptsächlich D2 verwendet und ich nicht von ausgehe,dass er den selbst herstellt :pinch: und ich ausserdem gerade gelesen habe,dass er erst durch seinen Sohn animiert, begonnen hat eigene Messer zu machen,denk ich dass das Finish auf den seinem Mist gewachsen ist.

Dass ein älterer japanischer Herr selbst auf die Idee kommt taktische Messer zu bauen,die Griffgestaltung und das Finish lassen doch eher drauf schließen,dass da der Sohnemann n Wörtchen mitredet
Der dann wiederum von div amerikanischen Messermacher, durch Foren usw.inspiriert ist/wurde.

Aber alles nur Mutmassungen die jetzt durch meine Nachforschungen bezüglich der Person Kiku Matsuda in mir aufkamen

Was mir jetzt aber vorhin noch eingefallen ist ist Pattex Kraftkleber

Den haben wir damals im Werkunterricht doch so gehasst weil er soviel Fäden zog,ungut zu verarveiten war und die Tube/Dose nach einmaliger Verwendung voll versaut war,da das Zeug überall klebte

Den aus ner Dose mittels Pinsel aufgetragen gibt sicher ein ordentlich cooles Muster

Eines habe ich nämlich noch nicht heraussen

Nämlich wie man die Fäden undefiinierbar in alle Richtungen zieht
Bzw nachdem man einen Klecks auf die Klinge gemacht hat von dem ausgehend dann ohne Übergang Fäden in alle Richtungen ziehen kann.

Das wird mit dem pattex sicher deutlich besser gehen wie mit dem UHU Kraftkleber den ich bis dato verwendet habe.
Dessen Fäden nämlich nich so lange und dick gezogen werden können...

So schleichwerbung war jetzt auch drinnen und um nicht noch wen zu vergessen.
mein Sprühkleber ist von Tesa

Loctite,Henkel,und wie sie sonst noch alle heißen werde sicher auch brauchbar sein... :laber:

Lg

Geht ja an sich nicht darum da ne 1:1 Kopie des finish hinzubekomm sondern nur mal zu wissen wies geht

Also mittlerweile habe ich auch n paar amerikanische Schmiede,die mir noch von Früher bekannt waren,und Peter Stienen von Stienendamast danach befragt.

Die Amis meinen,dass das nicht rein durch ätzen, sondern bereits bei der Stahlherstellung gemacht wird.

Also dass da div Dinge beim schmieden beigemischt werden um das Muster dann später so deutlich zu sehen.

Nachmachen könne man es eben mit Sprühkleber od derartige Abdeckmedien

Peter meinte auch,dass es mit Sprühkleber gemacht wird.

Habe ich gestern Abend auch mal probiert aber so ganz hingehauen hats nicht

Sprüht der Kleber zu nebelig hat man einen zu gr Bereich bedeckt und alles sieht dann eher wien Schleier aus

Dafür bekommt man schöne zufällige Punkte und dergleichen zusammen,die man per Hand und Kleber nicht so draufbekommt.

Linien sind aber auch mit anderem Sprühaufsatz nicht so hinzubekommen wie bei Kiku.

Da musste ich erst etwas mit nem Zahnstocher nachhelfen

Wobei der Sprühkleber dann wieder zu flüssig ist und es nicht so ideal zu verteilen geht
Zumindest nicht so,dass man nicht merkt,dass man per zahnstocher nachgeholfen hat

Denke mal ,dass man an Kikus finish am Besten durch ne Mischung aus Sprühkleber und Kleber aus der Tube rankommt

Punkte und Flecken eben mit dem Sprühkleber erzeuegn und Linien mit dem aus der Tube,der schön Fäden zieht.

Viel Spielerei eigentlich und ist schon fast Kunst *haha*

Nein aber im Ernst je nach Ätzdauer bekommt man da echt ordentlich tiefe Abdrücke zusammen

Siehe letztes Bild oben!

Da ich jetzt endlich wieder GunKote bekommen soll (angeblich ,glaubs erst wenns da ist) werde ich das wohl mal kombinieren.
Sieht vielleicht ganz nett aus

Lg

Gefällt mir auch gut was du da bis jetzt so gebastelt hast!

Habe ja selbst schon öfter überlegt mir Skulls selbst zu machen

Vielleicht probier ich das jetzt auch mal aus

Lg

jap so sieht das bei mir auch derweilen aus.

Aber eben leider nicht viel mit Kikus Finish zu tun.

Das ist das Beste wa sich bis jetzt hinbekommen habe:

aber eben alles nicht Kikulike

UPDATE:

Herr Stienen hat mit jetzt vorhin gesagt,dass das kikufinish mit Sprühkleber gemacht wird.
Das werde ich möglichs bald einmal testen

Bin gespannt.
Macht mich ja schon ganz irre,dass ichs bis jetzt nicht so hinbekommen habe wie ich möchte

Lg

DANKE...Habe mich jetzt auch schon damit zu beschäftigen begonne wie Ätzradierungen usw gemacht werden bzw Leiterplatten hergestellt werden und lauter son Zeugs.

Was ich mittlerweile sagen kann ist,dass ich nicht glaube,dass er eine so schwache Säure wie FeIIICL verwendet.

Denn auch nach der Behandlung mit Stahlwolle sieht das farblich nicht so aus wie bei ihm.

Irgendwo liegt da der Hund begraben.

Weiters sind bei mir immer irgendwelche Rundungen drinnen.

Bei ihm sieht das viel eckiger aus was er da so ätzt.

Als würde er ne Säure einfach über die Klinge laufen lassen die sich sofort einfrisst
Kann ich mir nicht vorstellen also wird er wohl auch zuerst mit irgendetwas abdecken und dann Säure verwenden...

Frage ist nur WAS verläuft so ungleichmässig und schön, verteilt er das irgendwie od entsteht das alles ohne Eingriffe von Aussen...???

Jetzt bin ich gerade bei den, was die Küche hergibt, Ätzmitteln gelandet.

Ne Mischung aus scharfem Senf,Zitrone,Essigessenz und superhot Chilipulver soll da jetzt mal ne andere Maserung reinbringen

Mal abwarten

Bleibt jetzt mal 1-2 Tage oben

Ja am Besten geht FeIIICL da braucht man nicht ewig warten trägt bisschen auf und hat dann sofort n Ergebnis:

So splishsplashmässig sieht das alles zwar nicht aus aber zumindest kann man bisschen rumzeichnen und spielen

Das hier wäre wie die Klinge die ich mit Bootslack zuvor gesplasht hatte und ne Nacht in Essig stand:

Da kommt das Muster nicht ganz so deutlich raus.

Aber die selbe Methode probiere ich gerade nochmal.
Diesmal werde ich dann wenn der Lack trocken ist das Messer in FeIIICl stellen.

Sollte dan n deutlicheres Muster abgeben.

Naja Kikumässig ist alles noch nicht aber vielleicht kommt das ja noch.

Die Methode mit Messer mit Säure/essig benetzen und dann auf zerschnittenes Schneidbrett legen scheint auch sicher brauchbar...

Lg
Fred

Hi,
also so lange wars nicht oben aber denke mal so 10minuten schon

verlaufen ist es kaum beim Direktauftrag (Bild 1)

Mit Kleber hab ichs nochmal probiert aber der löst sich viel zu schnell...

Eventuell werde ich nach nem stärkerem Kleber suchen.

Wachs habe ich gestern Nacht probiert ( DANKE Revierler)

Zuerst habe ich versucht direkt mit dem Wachs ein Muster zu erzeugen.
Ging nicht besonders,da es zu schnell aushärtet

Danach noch ein Versuch.

Ganze Klinge mit Wachs bedeckt dann mittels kl Nagels Muster reingezeichnet.

Es geht aber sieht auch nicht all zu zufällig und splishsplashmässig entstanden aus.

Jetzt habe ich gerade mal die Pinsel/Lackmethode probiert

Das Muster sieht schonmal recht vielversprechend aus.

Wenn es dann nach dem ätzen auch so auf der Klinge wäre wäre das garnicht übel.

Dazu habe ich zuerst mit einem breiten Pinsel, 5cm ,gearbeitet

War nur ne Sauerei und viel zu viel Farbe auf der Klinge... also wieder runter damit und nochmal das ganze

Die Muster auf den Bildern entstand dann mit einem 2cm Haarpinsel

Denke noch feiner wird es mit nem 1cm breitem Pinsel werden und auch noch besser zu kontrolieren...

Mal abwarten.

Jetzt heißt es einmal den Lack trocknen lassen und dann morgen od am So rein in die Säure damit

Bin gespannt wie das dann aussehen wird

Lg

hi,
DANKE

das werde ich am We mal testen!

was ich schon probiert habe ist, wie Norbert , Säure (EisenIIIChlorid) mittels eines kl Stäbchens aufzutragenn.
Ich habe eben Linien gezogen und etwas verlaufen lassen .

Ergebnis naja so siehts aus.
Mir zu dunkel und das nächste Mal werde ich nicht die Linien ziehen sondern breitere Flächen aufmalen damit die Linien hell bleiben

Vorteil der Methode man hat das Ergebnis sofort und es ist sicherer,dass das was aufgezeichnet wurde auch dann als Muster bleibt.

(wie immer bei imageshack,wenns nicht bein ertsen mal klappt nochmal auf den link klicken )

So und die Kleber methode habe ich auch noch probiert.
Ergebnis sagt mir mehr zu.
Habe UHU Stark verwendet
Genauso mit nem Stäbchen aufgetragen
Danach einfacch für gut 2h in Essig gestellt.

Man muss nur aufpassen,dass man es nicht zu lange drinnen lässt.
Das habe ich beim ersten Versuch und da ging der UHU einfach naach 5h ab und das ganze Muster war Geschichte

Lässt sich nach 2 h auch gut ablösen ohne,dass das Muster beeinträchtigt wird
Trotzdem n paar Wischspuren sind da,weil ich nicht zuerst abgetrocknet habe nach dem klarspühlen sondenr gleich den Uhu runtergerubelt habe.

trotz allem das erhoffte Ergenis also ala Kiku od wie Norbert blieb bis jetzt aus.

LG

Danke schonmal für die Tipps.
goblin: wie hast du das gemacht?
einfach mit einem Pinsel Lack draufgespritzt?
weil das hätte ich gestenr auch probiert und sah bei weitem nicht so gut aus

Mal sehen wo ich einen Kleber finde,der Fäden zieht und EisenIIIChlorid standhält.
Das wäre meiner Meinung nach wohl die beste Möglichkeit ein Zufallsmuster zu bekommen

Was Norbert da macht sieht schon sehr gut aus.
Kommt mir so vor als würde er da Säure mit nem kl Stäbchen auftragen um das Finish zu bekommen

Wer sichs anschauen will wie oben verlinkt http://www.69nord.at dann auf Craft,dann Handwerk und oben steht dann Werkzeugtagebuch

Habe heute schonmal mit Chemiegeneral bisschen drüber diskutiert wie das gehen könnte.

Am Abend etwas rumexperimentiert, aber noch keinen Weg gefunden, wie man so ein undefinierbares splishsplash finish wie z.B bei Kiku ätzen könnte

sowas meine ich:

http://www.feines-werkzeug.de/…-Kamui---Kiku-Knives.html

habe es mal mit Bootlack mittels Pinsel auf die Klinge spritzen probiert

Ging aber nicht wirklich gu,t da zu dickflüssig und zu dicke Tropfen

Dann mal probiert Klinge ganz zu bedecken und mit nem neuen Pinsel die Farbe runterwischen...auch nicht ideal.
.
Also für alle Tipps und weitere Ideen wäre ich dankbar

Ach ja Kleber irgendwie auf die Klinge spritzen war ne Idee vom Chemieg.

Bzw soll Jürgen Schanz das schonmal gemacht haben.

Muss ich nochmal testen..

Jedenfalls so ein splashiges geätztes Finish wäre schon sehr cool,da nur schwarz od per hand draufgeezeichnete Muster einfach nicht so gut kommen

Lg

Danke

Würde ich Messer aus rostträgem Stahl machen,was ich nurnicht mache,weil ichs nicht selbst härten kann,dann würde ich auch mehr in Richtung satiniert gehen.

Aber bei O1 od 1.2842 da nervt es mich einfach tierisch,dass die Klingen nach einmaligem Einsatz oft aussehen wie Sau und die ganze Arbeit dahin ist, weil sie verfärbt sind...

Aber ab+an mal satinieren ist auch garnicht schlecht

Wenns auch deutlich länger dauert wie n 120er finish und dann GunKote drauf od ätzen

Grade fertig geworden und für meine Verhältnisse schon recht edel geworden *haha*

Satiniert bis zu meiner persönlichen Schmerzgrenze (K320)
Ich hasse nichts mehr wie wenn ich per Hand schleifen muss

Liner,weil ich mir dachte,wann schon dann schon

Filework,weil ich mal sehen wollte wie sich das so macht

Ansonsten altbewährter O1,angelassen auf um die HRC 58-59,4mm dick,schwarzes Leinen micarta gegroovt

OAL: 18cm

Lg
(Imageshack ist scheiße also,wenns beim ersten Klick nicht hinhaut nochmal,dann wirds grösser):

Ist ne edlere Version von meinem BBQ,Werkstatt,Brotzeit...Messer: http://4.bp.blogspot.com/_MHNt…Mvq8/s1600-h/CIMG4172.JPG

Scheide haben beide noch keine.
Mal sehen ob ich da noch was mache oder nicht.

Was ich gut an dem Design finde ist,dass die meist unschöne Schleifkerbe durch den etwas zurückgestellten Ricassobereich ganz nett kaschiert wird
Somit kann man die Schneidkante bis nach hinten ziehen ohne Gefahr zu laufen,dass sie nach mehrmaligen schärfen unschön rund wird.
Schärfen geht dann auch einfacher

wenn die kohle kein problem ist,dann n profiteil ......keine frage

das mit den rundungen ist kein solches problem

einfach mit dem metabo vorschleifen und der endschliffbzw um die perfekte rundung hinzubekommen, schnell mal an so ne schleifrolle gehalten

was pflicht ist ist aber n frequenzumrichter ohne machts messerschleifen mit nichts spaß

Also fürs Hobbymessermachen, wie ichs betreibe, tut es n Metabo BS200D um EUR 220 auch.

Man muss nur ne Schleifplatte dafür anfertigen und schon kanns losgehen. Schleiftischchen ist auch kein Fehler

Im Grunde kann man mit "alles" machen aber ein Profigerät wie von Borger,Steigerwald,kl.Messerladen,Schanz... ist es natürlich nicht.

Kleine Radien kann man mit z.B nur mit etwas Übung/Geschick perfekt hinbekommen.

Zur Not braucht man da noch ne Bohrmaschine sammt Halterung und Schleifrollen bzw n paar Rundfeilen...

Und bei großen Klopfern aus 6mm Stahl schleifst du dir mit dem Metabo auch nen Wolf

ABER für den Hausgebrauch um ab+an n Messer zu bauen tut erst allemal.

Man muss ebne nur selbst noch n paar Modifikationen dran vornehmen und sich den Schleifer anpassen

Out of the Box kannst du noch nicht wirklich was mit anfangen

Macht aber auch Spaß sich das Gerät individuell anzupassen...

Wär mir ein Borger,Steigerwald... usw.nicht zu teuer, würde ich natürlich auch son Gerät verwenden

Alles ne reine Kosten/Nutzen Rechnung wenn man nicht tausende Euros einfach so mal fürn Hobby ausgeben kann

Gehts nicht ab, dann würde ich eindeutig zu nem Profigerät raten

Ob nun Borger,Steigerwald od kl Messerladen ist da dann wohl nur Ausstattungsbedingt n Unterschied

Persönlich würde ich aber auch den kl.Messerladen Schleifer wählen,weil den einige haben und sehr zufrieden mit sind

LG