Beiträge von zingzong2005

Der Jürgen macht ja auch alles

Das mit der Dämmmatte ist ne gute Idee..aber die kostet fast mehr, wie meine ganze Anlage

Ich finde mit mehr Wasser dauerts schleifen länger...kann aber auch nur Einbildung sein..
Fülle jetzt immer gerade soviel ein,dass ich es leicht durch die Steine durch sehen/fühlen kann

Werds mal mit mehr probieren..möchte eh wissen wieviel Gewicht das alles aushält bzw mein Motor antreiben kann bevor die Rollen durchdrehen....

Lärm ist an sich eh nicht so problematisch..keine Nachbarn od dergleichen, die sich aufregen könnten...aber dennoch kanns nerven

Bzw es ist auch nur dann wirklich laut,finde ich,wenn ich normale Steine verwende...die keramischen Schleifmittel sind deutlich leiser....

Ach ja also das Hauptgewicht liegt ja auf den rechten Rollen...sind ja nicht alle auf der selben Höhe....Antriebsrollen links zu sehen, sind etwas höher montiert...somit liegt das meiste Gewicht auf den Laufrollen,die auch gleichzeitig dazu da sind,dass die Trommel in der Führung bleibt,da die Rollen so gestellt sind,dass sie genau entlang des Trommelrandsl laufen..somit kann die trommel auch nicht wandern..was bei dem ungenauen Bau auch wichtig ist *ha*

Schönheitspreise will ich mit nichts gewinnen :tellem: bei mir gehts ja bei allem ja rein um Funktion

stonewashed ist da bei Usern halt praktisch..Kratzer fallen dadrauf nicht gleich so auf,Oberfläche wird matter,... und der nette Nebeneffekt,die Kanten werden alle schön entgratet

vG

Das mit der Dämmmatte ist ne gute Idee..aber die kostet fast mehr, wie meine ganze Anlage

Ich finde mit mehr Wasser dauerts schleifen länger...kann aber auch nur Einbildung sein..
Fülle jetzt immer gerade soviel ein,dass ich es leicht durch die Steine durch sehen/fühlen kann

Werds mal mit mehr probieren..möchte eh wissen wieviel Gewicht das alles aushält bzw mein Motor antreiben kann bevor die Rollen durchdrehen....

Lärm ist an sich eh nicht so problematisch..keine Nachbarn od dergleichen, die sich aufregen könnten...aber dennoch kanns nerven

Bzw es ist auch nur dann wirklich laut,finde ich,wenn ich normale Steine verwende...die keramischen Schleifmittel sind deutlich leiser....

Ach ja also das Hauptgewicht liegt ja auf den rechten Rollen...sind ja nicht alle auf der selben Höhe....Antriebsrollen links zu sehen, sind etwas höher montiert...somit liegt das meiste Gewicht auf den Laufrollen,die auch gleichzeitig dazu da sind,dass die Trommel in der Führung bleibt,da die Rollen so gestellt sind,dass sie genau entlang des Trommelrandsl laufen..somit kann die trommel auch nicht wandern..was bei dem ungenauen Bau auch wichtig ist *ha*

Schönheitspreise will ich mit nichts gewinnen :tellem: bei mir gehts ja bei allem ja rein um Funktion

stonewashed ist da bei Usern halt praktisch..Kratzer fallen dadrauf nicht gleich so auf,Oberfläche wird matter,... und der nette Nebeneffekt,die Kanten werden alle schön entgratet

vG

Cooles Teil...gefällt mir gut..sieht recht stimmig aus..Klinge zu Griff,finish usw.

sag mal wer macht den solche Ätzschablonen wie du für dein Logo nutzt?

od auch selbst gemacht?

vG
Fred

Hallöchen,

die Grundidee hab ich eh schonmal gezeigt....jetzt hier die XL Version.

Hat mich immer genervt,dass ich limitiert war auf kl Klingen und mir ab+an die Spitze abgenudelt wurde,weil sie am Deckel ankam

Eh mit Chris schon ne Weile hin und her überlegt ,wie mans machen könnte,dass man auch gr Klingen stonewashen kann...

Jetzt hab ich einfach mal n neuen Versuch gewagt und sieht so aus als haut das 1A hin...Klinge mit 25cm OAL passt locker rein

hab einfach 2 solcher kl Trommeln genommen, 160x4 sind die,dann ein extra Rohr 160x4 gekauft und n Stückerl abgeschnitten um die Trommeln zu verbinden.

Drinnen siehts aus wie in ner Waschmaschine..hab einfach 2 Holzstücke reingeschraubt,die das Steinzeugs umwälzen....

alles auf easy und rustikal gebaut aber das Ding läuft so wackelig und hässlich wies ist, schon ewig ohne irgendwas tunen zu müssen.

angetrieben durchn Scheibenwischermotor von pollin.de

Festplattenkühler um Widerstand und Motor zu kühlen.

Stromquelle..umgebautes Netzteil von nem alten PC

paar Gewindestangen,Inlinskaterrollen 1x normal 1 x mit zugeklebten Lagern,damits als Antrieb dienen kann,bisschen Holz 2 Winkeleisen....

Als alter Stahl und Massivbaufan wärs mir zwar massiver udn alles im Winkel usw lieber..aber was solls solangs läuft..

Ausserdem denk ich, dass es garnicht schlecht ist,dass ich damit nicht nur eine reine horizontale Bewegung erreiche sondern auch,da alle snicht so rund läuft, auch eine leichte Rüttlerfunktion habe LOL

vG
Fred

p.s einziger Nachteil,im Vergleich zu nur einer Trommel,wo deutlich weniger Steine reingehen ist, dass das Ding jetzt so extrem laut ist,dass man es im selben Raum nichtmal 1min aushält und im Nebenraum auch nach ner Weile die Wände hochgehen will.....

Hallöchen,

die Grundidee hab ich eh schonmal gezeigt....jetzt hier die XL Version.

Hat mich immer genervt,dass ich limitiert war auf kl Klingen und mir ab+an die Spitze abgenudelt wurde,weil sie am Deckel ankam

Eh mit Chris schon ne Weile hin und her überlegt ,wie mans machen könnte,dass man auch gr Klingen stonewashen kann...

Jetzt hab ich einfach mal n neuen Versuch gewagt und sieht so aus als haut das 1A hin...Klinge mit 25cm OAL passt locker rein

hab einfach 2 solcher kl Trommeln genommen, 160x4 sind die,dann ein extra Rohr 160x4 gekauft und n Stückerl abgeschnitten um die Trommeln zu verbinden.

Drinnen siehts aus wie in ner Waschmaschine..hab einfach 2 Holzstücke reingeschraubt,die das Steinzeugs umwälzen....

alles auf easy und rustikal gebaut aber das Ding läuft so wackelig und hässlich wies ist, schon ewig ohne irgendwas tunen zu müssen.

angetrieben durchn Scheibenwischermotor von pollin.de

Festplattenkühler um Widerstand und Motor zu kühlen.

Stromquelle..umgebautes Netzteil von nem alten PC

paar Gewindestangen,Inlinskaterrollen 1x normal 1 x mit zugeklebten Lagern,damits als Antrieb dienen kann,bisschen Holz 2 Winkeleisen....

Als alter Stahl und Massivbaufan wärs mir zwar massiver udn alles im Winkel usw lieber..aber was solls solangs läuft..

Ausserdem denk ich, dass es garnicht schlecht ist,dass ich damit nicht nur eine reine horizontale Bewegung erreiche sondern auch,da alle snicht so rund läuft, auch eine leichte Rüttlerfunktion habe LOL

vG
Fred

p.s einziger Nachteil,im Vergleich zu nur einer Trommel,wo deutlich weniger Steine reingehen ist, dass das Ding jetzt so extrem laut ist,dass man es im selben Raum nichtmal 1min aushält und im Nebenraum auch nach ner Weile die Wände hochgehen will.....

das ist eben genau das ,was mir bei allen polierten od extrem fein satinierten Messern tierisch auf die :punchself: geht ....

aber auch bei Beschichtungen wie GunKote usw... man sieht sofort jeden Kratzer und dann sieht man ja auch nurnoch genau DEN Kratzer wen man mit spielt od es benutzt und es irritiert mich persönlich einfach...

da hab ichs lieber,wenn ich gleich nicht so den extrem 100% perfekten Look habe..ist natürlich alles nur für wen,der ein Messer auch benutzen will od benutzt...jeder andere würde sagen ..SO ist das nix,geht das nicht,kann da snicht sein...weil...

noch dazu an Messern,die maschinell mit scotchbrite usw gefinished wurden,wo man dann per Hand nichts groß machen kann,ohne sich nur n Haufen Arbeit anzutun,weil die Schleifrichtung senkrecht ist und über die ganze Klinge geht

hat wer per Hand satiniert ist ja leichter,dann macht man das : http://youtu.be/DZheeI3voYs</a> und gut ist es

wie auch immer denke ich lass das finish jetzt doch so...linge ne Spur zu lang für meine kl Trommel...Strahlen lassen wäre ne Option...mal schauen.... jetzt liegts mal in der "da muss noch ne Schneide ran" Schublade

An sich war das Messer nur mal n Test.

Also um zu sehen wie liegt so ne Grifform in der Hand bzw wie einfach/schwer lässt sich die längliche Fingermulde mit meiner Ausrüstung machen.... liegen tuts gut..die längl Fingermulde ist ein sogenannter pain in the :rosapopo: ....da muss ich mir noch was anderes überlegen,wie ich das schneller und besser machen kann..wäre ne fräse od dergleicchen nett....

vG
Fred

p.s Feile ist auch gut..hat man auch mehr verfügbare Durchmesser wie beim Dremel ....aber ich mag den Dremel..das surren usw über 1h od so versetzt mich teilweise in nen meditativen Zustand *ha*

wäre aber cool,wenn man n Dremelähnliches Teil mit beweglicher Welle haben täte,wo man auch andere größere Schleifrollen einspannen könnte..gibts glaub ich eh..aber weiß nicht mehr genau wie der hersteller hieß.....mal :google:

p.s 1..ach smileys sind immer so nett :abgefeimt:

soda...hab mich zu zusätzlichen kl Grooves entschieden..... damit kann ich jetzt sowohl optisch, als auch vom Gefühl in der Hand her, leben:

Nur das satinfinish der Klinge verursacht irgendwie Gänsehaut.. ich mach User, ich mag User und so n finish ist einfach nicht meins...denk ich werfs in die Trommel und stonewash es.....

Mach ich eigentlich auch immer so.
bei dem hier bin ich nur irgendwie etwas vorsichtig...weil eben schon 1 Schalenpaar vermurkst *ha* aber wurscht heute gehts nochmal drüber....
Muss was anderes auch noch ausbessern.... :blind:

Dremel wartet schon.... :waiting:

Irgendwie eh lustig...da hab ich mir zig Rollen in div Durchmessern fürn Bandschleifer gemacht...und im Grunde gehts mit nem Dremel od Dremelähnlichen tool viel leichter solche grooves wirklich gut und gleichmässig hin zu bekommen.

Seh halt gerne was ich tue und häng nicht gerne ewig schräg vorm Schleifer.... sollte das Teil wohl doch endlich mal so umbauen,dass ich ihn so drehen kann,http://youtu.be/eKVWt2LzECE, um zu sehen was ich tu....

Danke euch
Fred

Jap N690.... Danke..derzeit am aufarbeiten alter Sachen,die ich letztes Jahr begonnen habe....Jedenfalls bräuchte nur was dass etwas die Ecken der Rundungen oben nimmt und dort wo die Finger greifen die Schalen etwas schmäler macht

Genau weggenommen is schnell was und n 3. mal will ich keine Schalen mehr machen...

Idee mit den Löcher find ich garnicht schlecht...flintstone mach ich sonst immer ...wird mir schon bisschen zu fad.... ob aber n gr Groove unten gut aussieht..... schwer zu sagen...son :schdr:

Gut zur Not wirds halt n flinttone finish...was anderes fällt mir nich ein,wo ich weiß,dass es auch brauchbar aussehen wird... wobei bei dem camo micarta auch die Frage wie das dann aussieht..so ist halbwegs neutral aer ist rot,blau blauviolett,schwarze..fleckig das Zeugs ...keine Ahnung welche Art camo das ist bzw von wo *haha*

Aber vielleicht hat noch wer nen anderen Vorschlag

Hallöchen

gestern Griffschalen vermurkst, heute die gemacht, aber finds jetzt irgenndwie fad bzw liegt nicht so gut in der Hand wie gedacht

Vorschläge wie ichs abändern könnte /sollte....wären super....

Dachte dran vielleicht mit nem 50mm Kontaktrad Zeige/Mittelfingerbereich ne gr Rundung rein+am Rücken auf selber Höhe auch ne gr Mulde...grooves verbinden möcht ich nicht,weil das übrig gebliebene Mittelstück der Schalen schön griffig ist

bin für Vorschläge offen....

danke
Fred

Hallöchen,

Mal wieder was fertig bekommen.

Derzeit bin ich am Chisel grind und Tanto Trip....

das Teil hier ist jedenfalls aus N690, 5mm OAL 19,7cm
59 HRC

Vorne.... wie der Stahl kam bzw wies aus dem Härteofen kam

Hinten... einfach satiniert ..also nicht viel zu sehen

vG
Fred

Hallöchen,

Mal wieder was fertig bekommen.

Derzeit bin ich am Chisel grind und Tanto Trip....

das Teil hier ist jedenfalls aus N690, 5mm OAL 19,7cm
59 HRC

Vorne.... wie der Stahl kam bzw wies aus dem Härteofen kam

Hinten... einfach satiniert ..also nicht viel zu sehen

vG
Fred

Hallöchen....

Tja die Tage geht nicht viel,da Schleifer wiedermal nicht so läuft wie er soll.

Und auf Grund einiger Verbesserungsvorschläge und Anregungen usw hab ich mal wieder bisschen dran rumgebastelt

Bzw wollt ja immer schon mal ne gr Platte haben..also hab ich ne neue Flachschleifvorrichtung gebaut.

Gut 25cm ,8mm Platte is das jetzt...

Problem...kann ich selbe rnich härten,da zu groß und mags nicht härten lassen,weil ich nichts ausgeben will *ha*...aber nur rohen 1.2510 nehmen wollt ich dann auch nicht,weil der sich sicher schnell abnutzt ....

Dann hat gestern Jerry Hossom gemeint,als ich ihn wegen seiner Platte gefragt habe,dass er Ofenglas verwendet, daher seine Platte garnicht härten muss.

Wollt ich immer schonmal testen,da viele ja drauf schwören....abe rnoch nie gemacht,da eben alle Platten gehärtet sind,die ich habe+imme rzu faul gewesen extra eine zu machen,um eben dann 2 Gewinde schneiden zu können um Schrauben als standoff dran zu haben,damits Glas nicht gleich wegfliegt.....

Nun ja jedenfalls bisschen wegen dem Glas rumgesucht im Net...und wegen zu hoher Versandkosten von D nach Ö eben zum örtlichen Glaser.

Kostenpunkt Eur 14

hat mir zwar alle Kanten entgratet ,was ich nich unbedingt wollte,aber wird so schon auch gehen.

jedenfalls wa snoch abgeht is passender hitzebeständiger Kleber..also JB WELD

hab ich mir in UK geordert..zahlt ja nicht fast 20 Teuronen hier...wenn ich ihn dort um 8,50 bekomme inkl Versand...

So also sieht das mal aus und soll später,exkl.Klebeband, fertig auch aussehen.

Vorteil von Glas soll sein:

Weniger Wärmeentwicklung/Reibung
Längere Haltbarkeit selbst gegenüber gehärteten Stahlplatten
leichte Austauschbarkeit

Nachteil:

statische Aufladung,dass man n ordnetlichen Schlag abbekommen soll
Glas kann brechen und dann wirds weniger lustig

Mal sehen wie sichs machen wird....

mal abwarten wielang JB Weld von UK nach Ö braucht.....und dann bin ich gespannt wie sich auf sowas schleifen lässt

vG
Fred

2. ist noch beim Härten aber das Erste ist fertig ...Scheide kommt noch

vG
fred

2. ist noch beim Härten aber das Erste ist fertig ...Scheide kommt noch

vG
fred

Danke für die Info... Enntrek hab ich mir auch schon angeschaut aber nich gewusst bzw geschaut,dass er eben Entrek ist *ha*

Hab ich mir bei Anso fast gedacht..

vG
Fred

Hallöchen,

weil mich schon 2,3 Leute gefragt haben, ob ich weiß wer erst nach dem Härten den Schliff (Flach bzw Hohl) anbringt, dachte ich mir das wäre an sich ja ein interessanter Thread.

Zum besseren Verständnis:

Mit Schliff anbringen nach dem Härten meine ich,dass sie zuerst den Rohling anfertigen..also Konturen finishen,Löcher bohren...dann härten od härten lassen und erst nach alle dem beginnen den Flach bzw Hohlschliff,anzubringen

Von denen ich in den Foren gelesen habe,dass sies machen :

Martin Olexey (After talking to Brock this morning I'm gonna get the holes drilled, stamp them and put in the thumb serrations then send them out.
So I'll lay in the bevels post heat treat.

CJS Knives

Daniel Fairly ( I never let the blades get hot or even very warm when grinding. I am using new rough grit belts in the video, in my opinion
new belts are key in keeping heat down while grinding....It is of the utmost importance to keep the knives cool while grinding, I
always adhere to that rule post heat treat.)

Vox ( Grind after HT!! I only "grind" before if it is a forged blade and dont dó those anymore...)

Zermeno Knives (Post heat treat is the only way to go.)

Ray Rogers

I have ground all my blades after HT for the last 12 years or so, regardless of how thick the steel is. On really thick blades I may rough grind the bevels but up to 3/16" are ground completely after HT. I started doing this because of warping that I was getting on thin fillet knives when I ground them before the HT.

I do not find belt wear to be excessive, I use one fresh 60 grit ceramic belt per large blade and the belt is still useful for less demanding work afterwards. I would expect to grind several of the blades you are making with one belt. Grind bare handed and there is no chance of damaging the HT since your fingers will complain before you reach 200 degrees.....

Kirby Bletcher

I heat treat all my folder blades before grinding the bevels. The only exception is when I need to bend the blades to pass other blades in a multi-blade folding knife.
Like it was already said keep everything cool and you will have no problems.

Ed Caffrey

I tend to HT before grinding on blades that are 1/8" thick or less.....especially on something like kitchen cutlery. I will generally profile the blade, then heat treat, then grind the bevels. The up side is that things tend not to warp....any warp in a blade that's 1/8" or less, and has had the bevel ground, usually means starting over because there just isn't enough material to save it. The down side is that you really do have to pay close attention to what your doing!

Frank Niro

I do liner lock folders only and heat treat my blades before grinding. Besides avoiding the possibility of warping I find that for me the greater resistance helps me to keep the grinding under control.

Tham Knives

I grind folder blades and small fixed blades after ht.

Barker Knives

Depends on the complexity of the grind for me. I like to heat treat first before grinding double edge and complex grinds to avoid warpage. Otherwise I grind first, heat treat and then finish grinding at the higher grits

Barkes Knife Shop

It totally depends on the kind of steel you are using. I personally like to rough cut my blades out and stamp, drill holes, Spanish notch, before I heat treatment my knives. This way I can reduce the possibilities of warpage of my blades. When I am finished with the heat treat and tempering process I then place my knives on the surface grinder and removed the black/gray bar from the steel. By doing this I also know for sure everything is absolutely flat.
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John Fraps , A.T. Barr and several other well known makers grind after the heat treat and love it. John told me he would not do it any other way.
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AS for HT before grinding, properly hardened and cryo'd 154 is darn near impossible to get below RHC60. We temper it at 500F normally. You'd have to be really careless to get it that hot
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i was watching one of snody's videos and it looked like he was heat treating blades with no grinds on them.
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Jonny Mac Knives

Personally, I think for medium to larger fixed blades there is no reason to not grind pre heat treat, just due to the natur of the blade and how easy it is to finish. As far as folder blades, which in my opinion are harder to get the grind jsut right on, I would suggest grinding post heat treat. Also, after lots of labor trying to line up my swedges just right for finishing after heat treat, I've decided that from here on out I will grind all of my swedges after heat treat.....and while I'm back to that subject, after heat treat, as long as you grind your blades holding them with your bare hands you should be ok. As far as I know, the steel will get too hot for you to touch it way before it gets hot enough to mess up the heat treat, so go by that and you don't have to worry about messing up your hardened steel.

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Ray Ennis...I watch Ray Ennis in a video on Youtube and he grinds all his blades post HT
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Ealyknives

I grind hunters, neck knives and others pre-heat treat. I have been making a lot of kitchen knives lately and those I grind post heat treat.

Caswell Knives

Grinding after HT is not uncommon. It's often the preferred order if you're using the big CNC flatgrinders used for production knives.
I don't notice a whole lot of difference on grinding with the new, quality belts. Just have to keep things cool while doing it.
I use a mister or sometimes a cold-air gun and keep a close eye on things while doing it. If you're grinding freehand, you just have to make lots of trips to the dunk tank.

John R. Fraps

I grind all my blades and springs after heat treat, also maybe inefficiently, surface grind to specific thickness often after heat treat.
I am not too scientific about grinding to excessive heat but grind holding the balde in my fingers/hands and and keep a dip can real close to the grinder....
So far, steel is much below hardness change before the nerves in the fingers tell me it is NOW dipping time. And yes, there is probably a smarter way to do it, but most all of my blades are small compared to the makers who do those big beautiful straight knives.....and I do use only variable speed grinders and seldom run them real fast at all....

L.R.Harner Knives

cuts down on warping
i do about half and half before and after heat treating
to be safe
one nice thing about some of the cpm steels i work with is the tempering temp is 1000 so you have to be realy boneheaded to burn that when grinding hardened blades

Arthur Washburn

I make folders and the majority of the blades are .110 or thinner. It is easier to keep the blades straight and true during heat treat if they are not ground. I have to be a bit more carefull after heat treat to not ruin the temper. I use a ceramic belt and keep the blade very cool.
I now have a Rockwell tester and test each blade for proper Rc before grinding and re-do the heat treat as nessassary.

Kit Carson

I do all my grinding after heat treat.

nicht alles ist up to date,vielleicht machens manche jetzt auch wieder anders, aber zumindest das hab ich mal gefuden,wie ich in den Foren usw gesucht habe

es soll jetzt keine Grundsatzdiskussion entstehen

das soll ein reiner Infothread sein...mich interessiert halt immer wie die Macher arbeiten

Vielleicht wisst ihr ja noch den ein od anderen Macher der auch so vorgeht

vG
Fred

Weiß ich leider nichts...würde mal schauen welche Messermacher es in der Gegend gibt,wie sympathisch die in den foren rüberkommen+dann deren Websiten durchforsten od einfach mal anfragen

aber ein Tipp noch dazu...

man sollte vorher schauen und genau nachfragen,wie der vorgehen wird

bzw sich überlegen, wie man es selber gerne hat od es sich vorstellen kann bzw den späteren Möglichkeiten entspricht.

Will man nur Flachschliff machen bringts nichts,wenn der einem zeigt wies am Kontaktrad geht

od hat er einen Schleifer,der anders aufgebaut ist wie der,den man selber hat,bauen will od kaufen....wieder ein Problem.

Will man Frei schleifen lernen hats wenig Sinn,wenn der einem zeigt wie man es mit ner Vorrichtung macht

Bzw noch krasser..will man feilen und der zeigt einem wies am Bandschleifer geht.... :waiting: od auch n Problem manche schleifen an ner waagrechten Platte und stehen neben dem Schleifer,wo in den Videos zu 90% immer alle an der senkrechten arbeiten...usw.

Nur so meine Gedanken dazu,weil ich vor ner Weile auch mal gedacht hatte ich mach n Kurs mit um mal zu sehen wie andere so vorgehen+ob man was an der eigenen Herangehensweise verbessern könnte....nur dann stellte sich eben raus,dass oben beschriebene Probleme nicht zu unterschätzen sind und es fiehl leider ins Wasser

vG
Fred

P.S
gibts eigentlich auch welche die ohne so ne Hilfe,wie sie Argento im Video gezeigt hat feilen?

also rein nach Augenmass ?

ich habs die Tage mal probiert und dann aber sein lassen,weil die Ergebnisse grottig waren.

die meisten die ich so gesehen habe benutzen ja irgendein Stk Holz od dergleichen um den Winkel besser halten zu können..was ich jetzt gut nachvollziehen kann...

Also jetzt im Nachhinein würde ich ja jedem der anfängt raten, mach nen Kurs

Es kostet teilweise viel , ja,aber ab+an findet man welche die nicht soviel verlangen...

Gut man weiß nicht ob es einem Freude machen wird od man dabei bleibt, nur unterm Strich ist es die Ausgabe zweierlei wert:

1. man bekommt gleich von Anfang an gezeigt wies geht, ohne in den Foren und auf youtube Stunden verbringen zu müssen und dann nochmal Stunden des Rumprobierens,der Versuche,...und am Ende meistens mit nur mässigem bzw langsamen Erfolg
Vor allem,wenn man nicht aus der metallverarbeitung od dergleichen kommt,wo man das schon von Haus aus gelertn hat wie man irgendwas amcht...

2. will man nur 1 Messer,dann hat man am Ende eines Kurses auch eines selbst gemacht,dass auch wirklich gut ist,weil ja der Kursleiter zeigt wies geht bzw hilft.

Und ja es gibt auch Kurse wo gefeilt wird

Mein Senf dazu weil ich jetzt im nachhinein froh gewesen wäre,wenn mirs einer gleich gescheid gezeigt hätte

Rumprobieren ,Tutorials lesen,Foren durchforsten,Videos schauen,Tipps usw ist alles unterhaltsam und lehrreich NUR es zeigt und sagt nicht alles und diie Zeit,die man dafür aufwenden muss könnte man deutlich produktiver in Messer umsetzen ... soviel dazu

Zum Ricassothema: http://youtu.be/baYu1Yyzr-o

Btw gute Feilen gibts bei dictum od hoffman group auch die feile die ihre bezüglich Ricasso meint...Mühlsägefeile heißt die glaub ich....
zu faul grade nachzuschauen aber bei dictum und hoffmann gibts die eine schon dort gekauft

vG
Fred